Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ФОРУМ Клуба Второе дыхание _ Будьте здоровы! _ О медицине, врачах,

Автор: Белка12 26.11.2013, 11:51

Граждане, предупредите Минздрав: нищий врач опасен для здоровья!

Врачи делятся на три категории: врач от бога, врач — ну, с богом, и врач — не дай бог!

У врачей в поликлинике только 2 диагноза: "Ну и чего припёрся, если ходить можешь?" и "А где ж ты, дорогой, раньше был?"

В психушках перевелись Наполеоны. Нынешние придурки просто не знают, кто это такие.

Главная задача платной медицины — перевести острую боль в хроническую.

Лучшая профилактика от гриппа - чеснок, да и в транспорте ехать свободнее.

Пользуясь случаем, я хотел бы поблагодарить свой скелет за ту поддержку, которую он мне оказывал все эти годы.

Лечим от переспрашивания. Клиника «Конь в пальто». Главный офис - в Караганде!

Наши новые лекарства - обдирол и разорин - избавят вас от желания болеть.

Всех нас хранит Господь. Вот только срок хранения у всех разный.

Здоровому человеку спорт не нужен, а больному - вреден.

К врачу ходят, чтобы узнать, как болезнь называется, а потом все узнать о болезни в интернете.

В больнице нужно повесить вывеску "Нет денег - БУДЬ ЗДОРОВ!"

Только в нашей бесплатной медицине врачи смотрят так, как будто ты им уже должен.

Если вы случайно вместе с едой съели упаковку, не паникуйте, по своему составу они почти ничем не отличаются друг от друга.

Человек может прожить долгую, счастливую жизнь, но вот как его заставить…

У полезной пищи только один недостаток - ее есть нельзя.

Там, где заканчивается полоса неудач, начинается территория кладбища.

***

Автор: Sveetik 26.11.2013, 13:27

всё это горькая правда.Я сама давно по врачам не хожу.А моей маме(80 лет) уже два года слуховой аппарат обещают выдать,только мешают бесконечные анализы,консультации,бесполезные поездки в краевой центр.Ну никак не дождутся,когда ей аппарат уже не понадобится

Автор: vicjuk 29.11.2013, 14:47

Интересно: КОНГРЕСС ПАЦИЕНТОВ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MG-LdOYQOhk

Послушайте Рошаля!

Автор: iwanna 24.1.2014, 15:11

Будем ли мы здоровы? Почитаем "Кремлевского" доктора

http://www.liveinternet.ru/users/pmos_nmos/post299434032/

Автор: Sergey566 13.12.2014, 20:02

Извините если не туда пишу )) Вопрос такой что за заявление надо писать в Поликлинике по месту прописки что бы меня обслуживали определённые врачи ??? что то слышал но толком не понял )) Знаю что были участковые врачи )) поменялось ?? в Поликлинике не был лет 15 ))) (боюсь я туда ходить) найдут что то и ........... ну их

Автор: Николай Петрович 13.12.2014, 21:34

В бумажном варианте еженедельника "Аргументы и факты" №48, стр. 26 (это на сегодня позапрошлый номер) есть статья, отвечающая на Ваш вопрос, а в интернет-версии (www.aif.ru) эта страница пропущена. Перепечатка без письменного разрешения редакции запрещена, придётся процитировать главное.
"Столичные поликлиники перешли на подушевое финансирование - это означает, что учреждение будет получать деньги не за то, сколько услуг оказывает, а за то, сколько человек его выбрало. ... С 2010 г. у всех застрахованных в системе ОМС есть право выбирать медучреждение. И эти объявления в поликлиниках в первую очередь были нацелены на то, чтобы привлечь внимание людей, что у них такое право есть."

Автор: Ann 13.12.2014, 22:10

Не знаю, как в других городах, а в Москве все поликлиники реорганизовались. Объединились по несколько в одну. Хорошо это или плохо - не знаю. Приспичило к врачу, пытаюсь записаться через госуслуги, мне предлагают вместо одного районого терапевта семь, да еще по разным адресам.

Заявление нужно написать в ту поликлинику, где нравится обслуживаться. При этом прописка значения не имеет. Если хотите в той, где всегда лечились - просто в регистратуре берете бланк заявления, заполняете и отдаете. Можно одному за всю семью туда прогуляться, дома заполнить, затем отнести. Если в другой поликлинике хотите наблюдаться, есть там специальный человек. К нему с паспортом, полисом и номером (адресом, если это в другом городе) поликлиники, где наблюдали ранее. Пишете там заявление, они делают запрос на открепление от старой поликлиники и прикрепляют к новой.

Опять же, про другие города не скажу, а москвичам желательно написать такое заявление. Не думаю, что в дальнейшем откажут в обслуживании, но, боюсь, придете лечиться, а вас вместо этого сначала начнут мурыжить с заявлениями и прикреплениями.

И еще, оказывается, каждый человек в определенные годы жизни имеет право на прохождение диспансеризации в поликлинике. Где-то видела - не сохранила. Попозже поищу, если найду, расскажу.

Автор: akaceya 13.12.2014, 22:15

Цитата(Sergey566 @ 13.12.2014, 20:02) *
Извините если не туда пишу )) Вопрос такой что за заявление надо писать в Поликлинике по месту прописки что бы меня обслуживали определённые врачи ??? что то слышал но толком не понял )) Знаю что были участковые врачи )) поменялось ?? в Поликлинике не был лет 15 ))) (боюсь я туда ходить) найдут что то и ........... ну их


У нас тоже сейчас это внедряется. Я пришла в частную стоматологию и мне предложили написать заявление на прикрепление к ним. Тогда лечение у них бесплатное и удаление. а протезирование и подготовка к нему - платное. Еще я была в поликлинике районной по месту прописки. там выдают бланки анкет для прикрепления к ним. С собой нужно принести копию паспорта (страницу с фотографией и с пропиской), копию карточки пенсионного страхования и копию медицинского страхования.. Вам в регистратуре дадут бланк, Вы заполните, потом это занесут в базу . а анкету приклеят в карточку. Это я все узнала в регистратуре. Но бланка мне не дали(кончились) и я ничего не сделала. Эта же процедура и в женской консультации. Открепление от предыдущего лечебного заведения происходит без Вашего участия.
Я полагаю., что сделать это нужно, а то и врача на дом не вызовешь, а в нашем возрасте всякое может случиться. Про сроки мне ничего не смогли сказать, только попросили не затягивать.

Автор: Ann 13.12.2014, 22:17

Да, akaceya точнее необходимые документы перечислила smile.gif

Автор: Sergey566 14.12.2014, 1:31

Всем спасибо ))) теперь понял

02.gif

Автор: Sergey566 30.12.2014, 1:46

http://www.radikal.ru

Язык, помимо прочих важных функций, служит зеркалом организма – по нему можно определить и состояние иммунитета, и диабет, и проблемы с почками…

Считается, что чистый язык, без налета — признак здоровья пищеварительной системы. Но здесь все не так просто. Язык способен отражать состояние практически всех органов и систем. Например, кончик языка отвечает за тазовые органы, середина слева — за печень, а справа — за селезенку. Боковые края показывают состояние легких — правого и левого. И так далее.
Толще налет – глубже болезнь
* Одельные участки поверхности нашего языка спроецированы многие органы. Например, желудок – на всей средней части языка, печень – на уровне малых коренных зубов, а на кончике языка – сигмовидная и прямая кишка. Поэтому любые заболевания этих органов обязательно проявляются изменениями внешнего вида языка.
* О состоянии здоровья можно судить по цвету языка, состоянию его слизистой, налету на нем, цвету того же налета и характеру его поверхности. Вообще, налет на языке — первый признак снижения иммунитета и хронических заболеваний. И чем этот налет толще, тем хроническое заболевание протекает дольше.
— Налет покрывает язык при дисбактериозе, стоматите, грибковом поражении и так далее.
— При хронических алкогольных интоксикациях язык покрывается коричневым налетом практически у корня.
— Синюшный оттенок сообщит о сердечно-сосудистой недостаточности у людей среднего возраста задолго до появления «тяжести» на сердце, болей и внезапной слабости.
— Сглаженность всей поверхности языка говорит о гастрите с пониженной кислотностью. А при повышенной кислотности – сосочки становятся грубыми и воспаленными по всей поверхности языка
— «Географический» язык, похожий на карту, у детей всегда является признаком пищевой аллергии. Причем по расположению «континентов» и «морей» очень точно можно сказать о вовлечении в процесс того или иного органа пищеварительной системы.
— Покраснение и легкая болезненность кончика языка указывают на какое-то заболевание тазовых органов.
— Если побаливает средняя часть языка и его края с обеих сторон – возможно серьезное заболевание легких.
— Отек и покраснение правой половины языка от кончика до его середины говорят о воспалительном заболевание печени.
— Те же самые изменения слева – заболевание селезенки.

Автор: Sergey566 17.1.2015, 1:17

icon_wallbash.gif

Недавно пришлось посетить платный диагностический центр. Лучше бы не ходил, общий диагноз: "...Краше в гроб кладут". Ушел, махнув рукой, всё равно "смета" была неподъёмной.
А сегодня наткнулся на "объяснение"...
Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)
Часть 1.
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.
Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
Часть 2.
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.
Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.
В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.
Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».
Часть 3.
"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".
Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.
Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.
Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.
Вариантов бывает несколько:
- Клиники, которые экономят на проведении анализов
Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.
- Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте
Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».
- Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь
Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.
И последний вариант:
Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.
Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.
Пара слов по поводу бесплатной медицины
В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.
Часть 4.
Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.
Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями.
Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов»
Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.
Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования»
Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все
очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.
Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.
Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.
Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.
Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.
Часть 5.
Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.
Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.
Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.
Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.
Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем – раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.
А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.

Автор: akaceya 17.1.2015, 11:30

Цитата(Sergey566 @ 17.1.2015, 1:17) *
icon_wallbash.gif

Недавно пришлось посетить платный диагностический центр. Лучше бы не ходил, общий диагноз: "...Краше в гроб кладут". Ушел, махнув рукой, всё равно "смета" была неподъёмной.
А сегодня наткнулся на "объяснение"...
Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)


Жуть!! Но очень похоже на правду. Знаю пару случаев, подтверждающих это. Сама в поликлинику совсем перестала ходить. Из проблем только гипертония. С ней пока справляюсь самостоятельно. Если что-то серьезное возникнет. скорее всего так и пущу на самотек , пенсии на лечение не хватит.

Автор: Ann 8.2.2015, 2:14


Автор: ИринаВит 6.4.2015, 10:32

6 апреля 1836 года родился великий русский врач-хирург Николай Склифосовский.

Николай Васильевич совершил настоящую революцию в мировой медицине. Склифосовский является автором более семидесяти ценных работ по хирургии, в том числе военной хирургии. Он разрабатывал методики хирургического обеззараживания, горячую обработку инструментов и медицинской одежды. Благодаря его методикам практически полностью были исключены послеоперационные заражения и осложнения.

Предлагаем вам несколько любопытных фактов о великом хирурге:

1. Два обморока

На первой же увиденной операции студент Склифосовский упал в обморок при виде крови. Но уже второе такое занятие студент перенес спокойно, а к концу учебы показал такие выдающиеся результаты, что оказался одним из тех немногих студентов, которым предложено было держать экзамены на степень доктора наук.
Второй известный обморок врача случился по противоположной причине. Обычно после занятий в операционной и палатах Склифосовский шёл заниматься изучением топографической анатомии и оперативной хирургии. Оборудование секционной было очень плохим, а вентиляции и вовсе не было. Но студент жадно изучал анатомию и засиживался порой до полного изнеможения. Однажды его нашли лежавшим около трупа в состоянии глубокого обморока.

2. Врач всех войн XIX века

Склифосовский был действующим хирургом почти во всех европейских войнах XIX столетия. В австро-прусской войне 1866 года хирург набирается бесценного опыта. После он участвует во франко-прусской войне в 1870-м году, затем - в славяно-турецкой в 1876-ом, и еще раз - в русско-турецкой в 1877-м, куда профессор идет добровольцем.
Участие Склифосовского в этих войнах сделало его родоначальником современной военно-полевой хирургии. Благодаря его трудам в России стали использовать антисептику, дезинфицировать инструменты, и миллионы больных избежали заражения крови и других послеоперационных осложнений.
Одним из первых Склифосовский применил горячее обеззараживание инструментов. Он изобрёл хирургическое соединение суставов, так называемый «русский замок», или «замок Склифосовского».

3. Скромность

Один из виднейших европейских врачей своего времени был, тем не менее, скромен. Известно, что он отказался от места главного врача в Одессе, которое ему предложили практически сразу после окончания академии. Склифосовский хотел постоянной практики в качестве хирурга и работал ординатором хирургического отделения городской больницы.

Через 25 лет он откажется от торжеств по поводу юбилея своей врачебной деятельности - никаких торжеств, никаких чествований. Правда, весь хирургический мир и сотни спасенных больных все равно забросают его письмами и телеграммами, которых окажется около четырехсот.


 

Автор: ИринаВит 16.5.2015, 14:34

icon_yahoo.gif

 

Автор: vicjuk 23.6.2015, 14:28

В аптеке:
- Дайте мне лекарство.
- Какое?
- На ваш вкус. rolleyes.gif

Автор: akaceya 23.6.2015, 16:38

Девушки, забавные анекдоты. А вот случай из жизни. Ну ,правда, не смешной. Моего знакомого кладут в больницу по скорой, давление 220 , белок в моче. Его долго лечат, но без особого эффекта. Ниже 180 давление не падает. В коридоре больницы есть стол с тонометром, там больные сами меряют себе давление. Ну и он тоже. Врач два -три дня определяет у него нормальное давление. На возражение, что десять минут назад он мерил и было 185 , ответ врача -Там неправильный тонометр. Выписывают со стойким улучшением. Через два дня опять приходится вызывать скорую. Теперь уже участковый врач постепенно занижает давление и "вылечивает". Мой знакомый приносит свой тонометр и тут-же в кабинете демонстрирует результат - 180. Сдает анализы в своей поликлинике и в лаборатории, где только делают анализы. Результаты абсолютно не совпадают. В поликлинике у него все прекрасно. И эта канитель длится уже 7 месяцев. Его выписали на работу, через четыре дня опять вызывали скорую. Участковый врач был в отпуске и его принимал другой врач. Вот тут и обнаружилось высокое давление и плохие анализы. Началась корректировка лечения. Хочется верить, что это нормальный врач. Я не сторонник репрессий, но таких врачей нужно судить за вредительство.

Автор: ИринаВит 6.9.2015, 17:04

НА ПРИЁМЕ У ВРАЧА. ВЫЛЕЧИЛИ БЫ СЕГОДНЯ ЙОЗЕФА ГАЙДНА И ОДРИ ХЕПБЕРН?



Йозеф Гайдн

Прославленный композитор, друг Моцарта и учитель Бетховена, Гайдн был изобретателем новых музыкальных форм. И при этом он десятки лет страдал болезненной патологией, которая мешала ему сочинять музыку.

Жертва экспериментов

Впрочем, настроен композитор был оптимистично, ведь у его матери был такой же диагноз, но не он стал причиной её смерти. Гайдн поначалу терпеливо отдавался в руки врачам. Сначала его лечил и оперировал врач и монах Лео Кох, который наблюдал и семью князя Эстерхази, работодателя композитора, а значит, был известным специалистом. Гайдну сделали три операции, но после каждой полип отрастал в носу вновь.

Видя мучения Гайдна, австрийский император Йозеф II, большой поклонник и почитатель творчества композитора, порекомендовал ему своего личного врача и хирурга Джованни Алесандро Брамбиллу. Доверившись выбору монарха, Гайдн согласился на операцию, но хвалёный врач применил болезненную и травматичную технику.

На гастролях в Англии Гайдна познакомили со знаменитым лондонским хирургом Джоном Хантером. Тот предложил музыканту сделать ещё одну операцию, но композитор стал теперь осторожным, попросил подождать, потом ещё и ещё – и так, пока не получил известие о смерти врача.

Более Гайдн не рисковал, до конца жизни мучился от сильных головных болей и ходил с постоянно приоткрытым ртом. Это очень заметно и на его любимом карандашном портрете, сделанном в 1974 году английским художником Дж. Дансом, и на посмертной маске, которую снял преданный слуга.

Быстро и больно

Вплоть до XVII века врачи только назначали хирургические манипуляции, а проводили их цирюльники, нигде, кроме как в цирюльнях, не учившиеся. У последних полы одежды были всегда измазаны кровью больных, в противовес им врачи, на одеждах которых не было ни пятнышка, называли себя «medicus-purus», что в переводе с латыни означало «чистый медик».

Композитору повезло жить в ту пору, когда врачи начали делать операции сами, а цирюльниками стали работать образованные горожане, которые много и с удовольствием учились, читая книги на латыни и греческом. Так как тогда не было адекватного обезболивания, операции старались проводить быстро, совершенствуя технику до такой степени, что, например, ампутация ноги занимала несколько минут.

Исследовав посмертную маску Гайдна, современные врачи подтвердили диагноз полипоза. А изучив воспоминания самого музыканта, его друзей и некоторых врачей, выяснили, что врач из монастыря применял весьма популярную в те времена технику лигирования. Нитью или тонкой проволокой обвивали полип, затягивали его пётлей и оставляли так на несколько дней, пока полип, оставшись без питания, не отмирал.

Итальянец Брамбилла полипы вырезал, причём у Гайдна в процессе операции была удалена часть костной ткани носовой раковины – видимо, случайно. Измученному музыканту показалось, что у него отпилили половину носовой кости.

Современный подход

Сегодня полипы удаляют с помощью эндоскопической хирургии, но, несмотря на это, они возникают повторно примерно в 70% случаев. Для профилактики повторного возникновения полипов носовые пазухи регулярно промывают солевым раствором. Чтобы снять симптомы болезни (заложенность носа, синуситы... ), рекомендуют гормональные препараты в виде назальных спреев.

Одри Хепбёрн

Фильм «Римские каникулы» сделал Одри необычайно популярной. Миллионы обывателей восхищались точёной фигуркой главной героини. Подумать только: рост – 170 см, талия – 51 см, вес – 45 кг!

Военное детство

Когда началась война, десятилетняя Одри жила в оккупированной фашистами Голландии. Если вначале её семья не испытывала на себе ужасов военного времени, то в 1944 году положение резко изменилось.

Позже актриса вспоминала обычное дневное меню того года: суп из диких трав, варево из измельчённых гороховых стручков. Не было в достатке питьевой воды, отсутствовали мыло и топливо. Одри почти всегда находилась в стрессовой ситуации: на её глазах гестапо арестовывало родных и друзей семьи. А после того как девочке пришлось почти месяц прятаться от бомбёжек в заброшенном подвале с крысами, питаясь чем придётся, она заболела инфекционным гепатитом. Её чудом удалось спасти с помощью лекарств, присланных по линии ООН.

Всю последующую жизнь актриса испытывала симптомы анорексии: могла питаться только очень маленькими порциями, мучилась бессонницей и частыми обмороками. Во время приступов депрессии еду актрисе заменяли сигареты.

Из-за нарушения работы эндокринной системы Одри долго не могла забеременеть, хотя очень хотела иметь детей. У неё было шесть выкидышей, пришлось долго лечиться. Актриса всё-таки родила двух сыновей, но каждая беременность давалась ей с большим трудом.

Хиной и ртутью

Анорексией впервые занялись в Англии в XVII веке. Член Королевского общества врачей Ричард Мортон, изучая возможность лечения туберкулёзных больных, часто сталкивался со случаями полного истощения людей, которым ошибочно ставили диагноз «чахотка», как тогда называли туберкулёз. Мортон описал эту новую, по его мнению, болезнь и назвал её «нервной чахоткой».

Врачи взялись за дело: чтобы избавить больных от рвоты, им давали препараты из хинной коры; заставляли насильно принимать калорийную еду, для чего возле пациента постоянно находилась сиделка; потчевали их препаратами ртути, весьма популярным в то время лекарством «от всего», в частности от депрессии. Когда было замечено, что для больных анорексией характерны замедленные пульс и дыхание, им стали рекомендовать горячие ванны, чтобы выровнять эти показатели.

Так как в поле зрения медиков попадали пациенты с уже крайней степенью истощения, помочь удавалось единицам.

Позже анорексию почти безрезультатно лечили попеременно то психиатры, то эндокринологи, пока в 1980‑х годах после нескольких громких смертей американских манекенщиц общество не обратило внимание на распространённость и опасность этой патологии. Тогда было открыто несколько первых специализированных клиник.

Современный подход

Эффективность лечения напрямую зависит от того, на какой стадии болезни оно начато, но в целом прогноз благоприятный. Больному подбирают индивидуальную диету (существует несколько схем наращивания калорийности питания), различные виды психотерапии. Из лекарств выписывают антидепрессанты и нейролептики.

Автор: Ann 1.10.2015, 22:32

Никак не разберусь со здоровьем. В больнице говорят одно, в поликлинике говорят второе. Пошла к платному врачу в надежде получить мнение совпадающее либо с первым либо со вторым. Он меня выслушал, посмотрел результаты исследований что я принесла. Осматривать не стал. Согласился с одной из выписок. И не взял плату за прием. Сказал "Мне не за что брать с Вас деньги. Мы просто поговорили".
Вот как бывает... rolleyes.gif

Автор: Татиана 4.10.2015, 15:54

Вчера ходила к врачу, платному. Назначил кучу анализов и процедур. Дорого- это не то слово. До этого ходила в поликлинику, бесплатно. Лучше бы не ходила, потому что даже не притронулась доктор ко мне, давление не померяла, попросила сесть подальше. Чего-то писала и хмурилась. В итоге сказала- что вы хотите? Возраст! И ВСЕ!!! Хорошо, что дома есть доктор и в понедельник пойду лечиться по блату. Очень неприятно, просто противно. Впечатление, что медицина настроена на уход пожилых людей навсегда и поскорее. Мешаем, наверное....

Автор: ИринаВит 4.10.2015, 16:00

Татиана
сообщение Сегодня, 15:54
Сообщение #21

Сочувствую... Я стараюсь не посещать врачей, чтобы не портить себе настроение. Хорошо,конечно, что у меня пока нет ничего "остро заболевшего"..
да и хронического (тьфу, тьфу через левое плечо). umnik.gif

Автор: akaceya 4.10.2015, 16:33

Цитата(Татиана @ 4.10.2015, 15:54) *
. Очень неприятно, просто противно. Впечатление, что медицина настроена на уход пожилых людей навсегда и поскорее. Мешаем, наверное....


Не нужно так думать. Сейчас такое время, что никто никому не нужен. Но есть наши родные и близкие люди, которые нас любят и о нас беспокоятся. Сейчас к маме часто вызываем разных врачей и приходят вполне адекватные, а много лет назад, когда маме сделали онкологическую операцию, там в реанимации был такой мерзкий врач!. Когда он понял , что ему ничего не принесли . а только маме лекарство, он просто хамил . Мне бы тоже нужно заняться венами, но боюсь даже начинать.

Автор: Татиана 6.10.2015, 21:08

Я побывала у врача. Вполне даже приятного. За один день обследовали и назначили лечение. Но это по знакомству. А так никто не помог. Насчет вен,akaceya,- надо идти к флебологу обязательно. Это не шутки, тромб может быть. Это в запущенной форме, а если не очень, то надо попробовать полечиться мазями и таблетками без вмешательства хирургов. Но опять же- к доктору. Не бойтесь, сами же говорили, что есть врачи адекватные. biggrin.gif

Автор: akaceya 6.10.2015, 22:23

Цитата(Татиана @ 6.10.2015, 21:08) *
Насчет вен,akaceya,- надо идти к флебологу обязательно. Это не шутки, тромб может быть. Это в запущенной форме, а если не очень, то надо попробовать полечиться мазями и таблетками без вмешательства хирургов. Но опять же- к доктору. Не бойтесь, сами же говорили, что есть врачи адекватные. biggrin.gif


Надо бы, конечно. Думала, что дача закончится и займусь собой, но не получается - мама слегла.Теперь вижу врачей в большом количестве -то участкового, то из неотложки. И кажется, что все с желанием помочь, но без результата.

Автор: Татиана 6.10.2015, 23:54

Мама это очень серьезно. У меня тоже мама болеет , ей 87. Мы с сестрой бегаем. Живет она рядом, но одна. Ни с кем не хочет вместе жить. Пока сама себя обслуживает, но мы помогаем, конечно. Уже два инфаркта перенесла, операцию стентирования, катаракты. Досталось всем... Держитесь! Конечно не до себя Вам, понимаю. Самое дорогое- МАМА.

Автор: Ann 7.10.2015, 21:07

Да... Я этот путь уже прошла sad.gif
Берегите родителей. Тут важно терпение и внимание.

Автор: akaceya 9.10.2015, 20:42

Я сегодня похоронила маму, ей было 87 лет. Сын переехал в новую квартиру, забот о маме не стало, пока еще не понимаю чем жить. Стараемся с сестрой не раскисать, дети нас поддерживают. Такой возраст, все закономерно, но трудно пока принять и отпустить.

Автор: vicjuk 9.10.2015, 21:06

Соболезную...Это очень тяжело...Она будет жить в Вашей памяти...

Автор: ИринаВит 9.10.2015, 21:11

akaceya
сообщение Сегодня, 20:42
Сообщение #28

Примите и мои соболезнования...

Автор: Ann 9.10.2015, 21:46

akaceya очень жаль.
Соболезную!

Держитесь, надо учиться жить дальше без Мамы.

Автор: Николай Петрович 9.10.2015, 22:48

akaceya, примите мои соболезнования. Только Ваше свежее горе мешает Вам понять, что Вам есть чем жить. Для того природа и дала Вам долголетие, чтобы мы передавали свой опыт внучкам. И я желаю Вам, чтобы Ваш сын заботился о Вас не меньше, чем мой заботится обо мне.

Автор: Татиана 10.10.2015, 0:16

akaceya, не знаю как и что говорить. Наши мамы ровесницы. Сочувствую Вашему горю. Но жить надо ради сына и внучек. Держитесь. К сожалению, такая жизнь у нас. Теряем близких. ...

Автор: akaceya 10.10.2015, 12:33

Спасибо всем моим друзьям за сочувствие и понимание. Я справлюсь, просто пока все еще очень близко. Сейчас думаю, как пристроить оставшиеся таблетки от Паркинсона. Ведь кому-то нужно, а они дорогие. Мы бы отдали то , что осталось. Поищу в интернете какой-нибудь сайт инвалидов в нашем городе, может для кого-то доброе дело сделаем.

Автор: Nathalie 12.8.2017, 22:11



https://newizv.ru/article/general/25-05-2017/ilya-fomintsev-pochemu-medvuzy-gotovyat-vrachey-ubiyts

Автор: Татиана 12.8.2017, 23:37

Прочитала, ужаснулась. Короче ясно, что лучше вообще не болеть. А уж найти "своего" врача вообще нереально. Опыт жизненный говорит об этом, к сожалению. Вот и лечимся кто как может. Не дай Бог заболеть серьезно- ведь не спасут по большому счету.

Автор: Nathalie 13.8.2017, 0:55

Цитата(Татиана @ 12.8.2017, 23:37) *
Прочитала, ужаснулась. Короче ясно, что лучше вообще не болеть. А уж найти "своего" врача вообще нереально. Опыт жизненный говорит об этом, к сожалению. Вот и лечимся кто как может. Не дай Бог заболеть серьезно- ведь не спасут по большому счету.


Хорошо, если не убьют в прямом смысле (имеем такой семейный опыт, увы...). В интернете стоит набрать только "врачи-убийцы" - такое море информации и историй - кровь стынет в жилах.

В нашем здоровье заинтересованы только мы, больше никто. Рассчитывать можно только на себя. Медики - не хочу называть их врачами - ( "врачевать= заниматься лечением, исцелять, облегчать страдания) заинтересованы только в болезнях попавших к ним несчастных. Изучаем интернет, становимся сами себе лекарями, иначе никак.

Автор: Татиана 13.8.2017, 10:24

Вот именно. Всегда так и делаю- подруги и интернет лечат. Но понимаю, что это пока.Наверное ничего серьезного нет. А вот у меня мама болеет давно и тяжело, так к ней даже скорая приезжает со скрипом.Как узнают сколько ей лет- так едут через час в лучшем случае. Для них она никчемная старуха почти 90 лет, а для нас то МАМА! Так что уповать остается только на себя.Ну и к счастью есть у меня подруга врач с огромным опытом, вот она тоже лечит если что. А вообще это же ужас ужасный! А наши больницы? Отдельная тема.

Автор: Nathalie 13.8.2017, 14:51

Цитата(Татиана @ 13.8.2017, 10:24) *
Вот именно. Всегда так и делаю- подруги и интернет лечат. Но понимаю, что это пока.Наверное ничего серьезного нет. А вот у меня мама болеет давно и тяжело, так к ней даже скорая приезжает со скрипом.Как узнают сколько ей лет- так едут через час в лучшем случае. Для них она никчемная старуха почти 90 лет, а для нас то МАМА! Так что уповать остается только на себя.Ну и к счастью есть у меня подруга врач с огромным опытом, вот она тоже лечит если что. А вообще это же ужас ужасный! А наши больницы? Отдельная тема.


Да, врач родственник или подруга - большое везение по нынешним временам.
Что касается "возрастных" пациентов - да, раньше хоть в песне пели "старикам везде у нас почёт", а теперь и не скрывают своего отношения как к докучливому человеческому балласту, который заслуживает только эвтаназии (чтобы не мешал жить). Когда у меня старший брат умер в 63 года, я вообще узнала, что в Москве после 60 не делают посмертного вскрытия. А если смерть была криминальной (наследники "помогли", например?). Да какая разница! Прожил 60 лет - и будет с тебя..

Автор: Татиана 13.8.2017, 15:12

СТРАШНО!!Сегодня звонила подруге, она инвалид 1-ой группы. Ночью ей плохо стало и вызвали скорую. Врач приехал без лекарств! Отвезли её в больницу. Делаю вывод- работают как перевозка.

Автор: Nathalie 13.8.2017, 15:58

Цитата(Татиана @ 13.8.2017, 15:12) *
СТРАШНО!!Сегодня звонила подруге, она инвалид 1-ой группы. Ночью ей плохо стало и вызвали скорую. Врач приехал без лекарств! Отвезли её в больницу. Делаю вывод- работают как перевозка.


Да, без лекарств - именно перевозка. Жаль, что мы до такого дожили.

Сейчас вспомнила своё соприкосновение с медициной ещё в раннем возрасте, около 2-х лет (по рассказам близких). Высокая температура, слабость, бледность.Вызванная из ведомственной поликлиники "врач" диагностировала простуду, назначила "лечение". К 2-м часам ночи я уже умирала. Матушка схватила меня на руки и побежала домой к старенькому педиатру, который ещё её маленькую лечил, но уже давно не практиковал. Только она положила меня на стол и развернула, как он её спросил: "Чем вы её кормили?". Мама вспомнила, что днём на прогулке мне покупали ватрушку с творогом, результат - сильнейшее отравление, без диареи и тошноты, что очень опасно (все токсины остаются в организме). На следующий день пришла "врач" из поликлиники, увидела рецепты Доктора и возмутилась: "кто это вам выписывал?". Тогда моя бабушка сказала: "ВРАЧ. Не то что вы" - и указала ей на дверь. "Врач" нажаловалась начальству, и матушку вызывали на ковёр. Но я выжила. Этот старенький доктор Григорьев - единственный Врач, которому я вечно благодарна.

...Мамину младшую сестрёнку убили медики: прививку от дифтерита полуторагодовалой девочке дали в той же дозе, что и старшим детям. Жену брата убили медики: несложную операцию сделали так, что потом спасти её не удалось, как ни старались..Так что у меня есть основания обходить их десятой дорогой.

Автор: Ann 13.8.2017, 17:35

Цитата(Nathalie @ 13.8.2017, 15:58) *
Да, без лекарств - именно перевозка.

Скажу я вам, не худший вариант.
Я с болью в животе обратилась в поликлинику к хирургу. Та сказала - вызываю скорую, не отпущу, нужно в больницу.
Скорая приехала, криминала не увидела, с моим хирургом поругалась, но та настояла на больнице.
Если бы не эта молодая девочка хирург - меня бы с вами не было.


Однако я не склонна ругать врачей. Я в семье врачей выросла. Это особенные люди. Но увы, система генерит не медицину, а услуги по медицине. Что мы и получаем.

Автор: Nathalie 13.8.2017, 17:57

Цитата(Ann @ 13.8.2017, 17:35) *
Однако я не склонна ругать врачей. Я в семье врачей выросла. Это особенные люди. Но увы, система генерит не медицину, а услуги по медицине. Что мы и получаем.


Что особенные - это точно, только для каждого - со своим знаком, учитывая личный опыт. Когда мне было 2 года, система была другая, а медики - те же. Да и не ругаем мы, просто констатация печальных фактов. И я ещё не всё сказала. Когда мой муж попал с той самой болезнью в больницу (очень "статусную"), на условия жаловаться было грех, но лечение..зав отделением пригласил меня к себе в кабинет и откровенно сказал: "Мы в этой болезни ничего не понимаем, а вот у меня есть знакомый экстрасенс, обратитесь к нему, только он дорого берёт...ну, или к бабке какой-нибудь". Я была шокирована. А другой врач там же всё пытался мне продать свою старую клетку для перепелов, якобы их яйца очень помогают при онкологии..

Автор: Татиана 13.8.2017, 21:50

В услуги по медицине входит не условия пребывания в больнице, или точнее не только услуги, но и знания врачей. А в медицину нашу нищую идут не по призванию, похоже.Мой сын тоже окончил наш медвуз и даже кроме ординатуры окончил аспирантуру и защитил диссертацию. Потом 10 лет отработал в медицине и на взгляд многих пациентов был неплохим доктором. Но вот женился и ушёл в коммерцию.Не хватало денег на семью. Глядя на его сокурсников я давно поняла, что остались врачевать троечники и только один поистине ДОКТОР в пятом поколении. Он хирург в военном госпитале. Завидую его пациентам. Но он один такой из их группы.Остальные либо ушли в коммерцию,либо "врачуют " как могут.Вот в чем беда. Зарплаты маленькие, труд ответственный., не по призванию учились. А ещё много бездушных. Наболело, извините меня, доктора наши!

Автор: Nathalie 14.8.2017, 0:52

http://actualnews.org/exclusive/192165-zhenschina-iz-bashkirii-obvinyaet-vrachey-v-smerti-malenkoy-docheri.html

Слов нет...ангину они диагностировали, и карточка амбулаторная "утеряна"...
"Они вас убьют, и им за это ничего не будет."
А ещё говорят, что "у каждого врача есть своё кладбище".

Автор: Николай Петрович 14.8.2017, 9:49

У меня зла на врачей нет, потому что редко они мне вредили, чаще помогали. У меня удивление, как это они в таких условиях могут работать. Рассказывали, что на первом курсе отсев обеспечивала практика в прозекторской. Прочитать, что врачи пишут о своей работе под рубрикой «Злой медик» — по-моему, отсев произойдёт ещё до поступления в медицинский. Я имею в виду отношение некоторых пациентов к врачам и к своему здоровью.

История с участием молодого неопытного врача и со счастливым концом.
Около 2009 года я попросил участкового терапевта вылечить мой хронический бронхит. Она послала меня в другую поликлинику к пульмонологу. Пульмонолог, не определив, какой вид бактерий является причиной моего бронхита, прописала мне какие-то таблетки, которых в упаковке меньше 10 штук, и сказала, что после приёма этих таблеток бронхит пройдёт. Ещё она прописала мне, как я потом узнал, аэрозоль в маленьком флаконе, который применяется астматиками при приступах удушья. Но у меня такого никогда не бывало, поэтому применять его я не стал. Добросовестно принимал таблетки, но результата не было никакого. В дальнейшем терапевты отмалчивались в ответ на мои робкие упоминания о хроническом бронхите, и я думал, что мне с ним суждено жить постоянно.

В конце декабря прошлого года я тяжело болел гриппом, а затем тяжело и длительно восстанавливался, потому что не было должных условий. Молодой врач, приглашённый из платной поликлиники, заглянув в свою записную книжку (я не против шпаргалок, были бы они толковыми), прописал мне восемь лекарств, в том числе гипотензивное в такой дозе, что давление падало ниже нормального, а это усиливало слабость, вызванную гриппом. Но среди прописанных лекарств оказался Таваник, который пульмонолог мне не прописывала. Врач хотел вылечить грипп, а получилось, что вылечил ещё и хронический бронхит, с которым я жил больше десяти лет.

Автор: Nathalie 14.8.2017, 14:52

Цитата(Николай Петрович @ 14.8.2017, 9:49) *
У меня зла на врачей нет, потому что редко они мне вредили, чаще помогали. У меня удивление, как это они в таких условиях могут работать. Рассказывали, что на первом курсе отсев обеспечивала практика в прозекторской. Прочитать, что врачи пишут о своей работе под рубрикой «Злой медик» — по-моему, отсев произойдёт ещё до поступления в медицинский. Я имею в виду отношение некоторых пациентов к врачам и к своему здоровью.

История с участием молодого неопытного врача и со счастливым концом.
Около 2009 года я попросил участкового терапевта вылечить мой хронический бронхит. Она послала меня в другую поликлинику к пульмонологу. Пульмонолог, не определив, какой вид бактерий является причиной моего бронхита, прописала мне какие-то таблетки, которых в упаковке меньше 10 штук, и сказала, что после приёма этих таблеток бронхит пройдёт. Ещё она прописала мне, как я потом узнал, аэрозоль в маленьком флаконе, который применяется астматиками при приступах удушья. Но у меня такого никогда не бывало, поэтому применять его я не стал. Добросовестно принимал таблетки, но результата не было никакого. В дальнейшем терапевты отмалчивались в ответ на мои робкие упоминания о хроническом бронхите, и я думал, что мне с ним суждено жить постоянно.

В конце декабря прошлого года я тяжело болел гриппом, а затем тяжело и длительно восстанавливался, потому что не было должных условий. Молодой врач, приглашённый из платной поликлиники, заглянув в свою записную книжку (я не против шпаргалок, были бы они толковыми), прописал мне восемь лекарств, в том числе гипотензивное в такой дозе, что давление падало ниже нормального, а это усиливало слабость, вызванную гриппом. Но среди прописанных лекарств оказался Таваник, который пульмонолог мне не прописывала. Врач хотел вылечить грипп, а получилось, что вылечил ещё и хронический бронхит, с которым я жил больше десяти лет.


Николай Петрович, какой восхитительный пример Вы привели на предмет полной профессиональной непригодности наших медиков, вся картинка, как на ладони!! Всё, выделенное мной в Вашем тексте, об этом свидетельствует: неумение поставить диагноз, незнание лекарств по твоему же узкому профилю, равнодушие к пациенту ("отмалчиваются" и суют первое попавшееся лекарство как видимость работы), совершенно преступное отношение к здоровью больного - выписать от гриппа ВОСЕМЬ лекарств!!! - по принципу "ковровой бомбардировки": что-то да поможет (моему мужу так же выписывали, плавали - знаем). Вот по этому принципу пациент случайно и вылечился от бронхита, а не потому, что "врач" знал, понимал и смог...Везунчик этот больной, хехе, я рада за него. smile.gif

Вот ещё совершенно прелестные истории о медиках, тоже с похожим счастливым концом:

http://pressa.tv/read/66248-kak-mne-tuberkulez-diagnostirovali.html
(осторожно, много ненормативной лексики!)

http://pressa.tv/read/68155-zaciklennaya-vrachiha.html

На фоне всего этого я просто рыдаю от умиления, когда в конце какой-нибудь статьи читаешь: "Не занимайтесь самолечением, проконсультируйтесь сначала со своим врачом" biggrin.gif

Автор: Nathalie 14.8.2017, 17:01

"Картина маслом" от редкого представителя профессии - хирурга Германа Пятова:

http://www.mk.ru/social/health/2017/03/03/vrachu-dengi-nuzhny-nado-byt-svolochyu-pacienty-v-roli-zhertv.html
===============================

Ещё рекомендую книги американского врача Роберта С. Мендельсона
(можно скачать в сети или читать онлайн),
очень полезно, ибо наша медицина уже стала плохим слепком с западной:

"Исповедь еретика от медицины" (очень впечатлила книга)

По мнению д-ра Мендельсона, практикуемые — не только в США, но и в других странах, в том числе европейских, — методы лечения редко оказываются эффективными, а зачастую более опасны, чем болезни, от которых призваны избавлять.

"Мужская медицина. Как (ка)лечат женщин"


Эта книга известного американского врача Роберта С. Мендельсона, написанная в 1982 г., адресована прежде всего женщинам, поскольку именно они составляют большинство пациентов. Изобличая недостатки официальной американской медицины 70-х годов XX века, доктор Мендельсон дает пациенткам множество советов, касающихся лекарств, распространенных медицинских процедур и т. д. Особенно подробно рассматриваются вопросы, связанные с беременностью и родами. Многие рекомендации автора актуальны и для сегодняшней России.На русский язык книга переведена впервые. Рекомендуется всем, кого интересуют вопросы женского здоровья.

"Как вырастить ребёнка здоровым вопреки врачам"

В своей книге, написанной в 1984 году и имевшей читательский успех, известный американский врач-педиатр с позиций здравого смысла критикует пороки современной медицины. Автор не только открывает читателям тщательно оберегаемые корпоративные секреты, честно рассказывает о недостатках современной медицины, но и дает множество конкретных советов на случаи возможных угроз здоровью ребенка (с момента его зачатия), учит понятным, простейшим технологиям родительской помощи при детских недугах. Доктор Мендельсон утверждает, что вмешательство педиатра часто излишне и порой даже опасно, и призывает родителей взять здоровье детей в свои руки.На русский язык книга переведена впервые. Адресована не только родителям, медицинским работникам и педагогам, но и всем, кто хочет видеть своих детей здоровыми.

Автор: Николай Петрович 15.8.2017, 19:43

Цитата(Nathalie @ 14.8.2017, 15:52) *
Николай Петрович, какой восхитительный пример Вы привели на предмет полной профессиональной непригодности ... пациент случайно и вылечился от бронхита, а не потому, что "врач" знал, понимал и смог...Везунчик этот больной, хехе, я рада за него.
И Вы правы, как сказано в одном анекдоте, где двое обратились к еврейскому священнику.

Неисправимый оптимист, этот Николай Петрович, может быть, в этом причина его долголетия.

Повторю анекдот: когда дела плохи, пессимист говорит: "Хуже не бывает". Оптимист же в этом случае говорит: "Бывает хуже!"

Автор: akaceya 15.8.2017, 20:26

Цитата(Nathalie @ 13.8.2017, 14:51) *
Когда у меня старший брат умер в 63 года, я вообще узнала, что в Москве после 60 не делают посмертного вскрытия. А если смерть была криминальной (наследники "помогли", например?). Да какая разница! Прожил 60 лет - и будет с тебя..


Зато у нас последние 2-3 года вскрытие делают всем. Маме было 87 лет, за неделю до ухода вызывали терапевта, 4 раза была скорая, но... . Мне парни из похоронной компании сказали, что есть распоряжение для терапевтов не делать вскрытие только 3-4 случаям в месяц. Думаю, что и это делают по-знакомству.

Автор: Nathalie 16.8.2017, 12:35

Цитата(akaceya @ 15.8.2017, 20:26) *
Зато у нас последние 2-3 года вскрытие делают всем. Маме было 87 лет, за неделю до ухода вызывали терапевта, 4 раза была скорая, но... . Мне парни из похоронной компании сказали, что есть распоряжение для терапевтов не делать вскрытие только 3-4 случаям в месяц. Думаю, что и это делают по-знакомству.


Возможно, в мегаполисе они не справляются с количеством? Когда мой муж в больнице умер (55 лет), врачи сами мне предложили отказаться от этой процедуры, мотивируя в заявлении "религиозными соображениями" (хотя мне такие чужды..). Какие у них самих были соображения - тайна сия велика есть...

Автор: ИДЕЯ 28.9.2018, 11:33

Вы в этом году делали прививку от гриппа ????
Говорят, что прививка обязательна для детей и людей с сердечно-сосудистыми заболеваниями.
А я боюсь, ужасно боюсь прививки.

Автор: Николай Петрович 28.9.2018, 12:44

Цитата(ИДЕЯ @ 28.9.2018, 12:33) *
Вы в этом году делали прививку от гриппа?

«Я уколов не боюсь, если надо — уколюсь».

Я каждый год вакцинируюсь от гриппа.
Чтобы это было обязательно — не верю.

Автор: akaceya 28.9.2018, 13:52

Я прививку от гриппа не делаю со студенческих времен., пожалуй 30 лет. Болела один раз конкретно гриппом. Очень редко бываю в местах скопления людей , продукты покупаю чаще на открытом рынке, который от меня через двор. Думаю. что это меня и спасает. Внучка прошлой осенью после прививки сразу заболела тяжело и почти сразу еще раз еще тяжелее. Врач, узнав все обстоятельства, сказал, что сейчас много таких случаев.

Автор: Татиана 28.9.2018, 20:20

Прививку делаю, но импортную.

Автор: ИДЕЯ 28.9.2018, 21:40

Цитата(Николай Петрович @ 28.9.2018, 13:44) *
«Я уколов не боюсь, если надо — уколюсь».


Чтобы это было обязательно — не верю.

Может я не правильно выразилась, наверное сказали рекомендательно.

Автор: Victoria 29.9.2018, 13:53

Насмотревшись, как некоторые сотрудники тяжело и нетипично болеют после прививки, никакого желания не было их пробовать делать. Хотя на работе их делали бесплатно.

Слежу за тем, чтобы вовремя сделать противостолбнячную прививку. Это один раз каждые 10 лет. Теперь думаю о том, стоит ли делать прививку от пневмококка, т.к. это рекомендовано людям после 65 лет. Одну-две, но пожизненно. Слишком часты стали случаи, когда пожилые люди попадают на больничную койку с различными диагнозами, а умирают от воспаления легких.

Автор: Николай Петрович 29.9.2018, 17:37

Цитата(Victoria @ 29.9.2018, 14:53) *
Слишком часты стали случаи, когда пожилые люди попадают на больничную койку с различными диагнозами, а умирают от воспаления легких.
Среди моих родственников и знакомых нет умерших от воспаления лёгких, но многие из них умерли, переболев воспалением лёгких за полгода-год до смерти.

Автор: Victoria 29.9.2018, 19:17

Цитата(Николай Петрович @ 29.9.2018, 16:37) *
многие из них умерли, переболев воспалением лёгких за полгода-год до смерти.

Возможно, что болезнь у них уже развилась или осталась до конца неизлеченной, сильно ослабив организм, поэтому и...
В отношении себя хочу с лечащим врачом проконсультироваться по этому вопросу.

Автор: Белка12 2.10.2018, 18:34

Цитата(Nathalie @ 14.8.2017, 14:52) *
Вот ещё совершенно прелестные истории о медиках, тоже с похожим счастливым концом:

http://pressa.tv/read/66248-kak-mne-tuberkulez-diagnostirovali.html
(осторожно, много ненормативной лексики!)


Тююю.... Ерунда какая.... У меня уже два года как диагностировали непонятно что в легких.
Давно и помереть бы пора.smile.gif))

Т.к. КТ показало, а врачи не знают.
1. Рак.
2 Все, что угодно, в том числе и туберкулез.

Велели делать бронхоскопию.

Послала их далеко и надолго. Делать, конечно, не стала... Не хватало мне еще, чтобы какой-то "веселый" ординатор, продырявил мне бронхи....

Наконец, на истечении второго года и 4-х повторных КТ, решили, что это фиброз легочной ткани на фоне ХОБЛ.

Все бы ничего, но ведь гады не пропускали на глазную операцию. Вы, мол, сначала с легкими разберитесь. Т.е. ослепнешь, но разбирайся.

Кретины.sad.gif((

Автор: ИДЕЯ 3.10.2018, 9:27

Спасибо, учтём-с.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)