Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

ФОРУМ Клуба Второе дыхание _ Задачи _ В купе одного из вагонов поезда

Автор: Николай Петрович 20.9.2016, 21:25

В купе одного из вагонов поезда Москва-Одесса ехали москвич, петербуржец, туляк, киевлянин, харьковчанин и одессит. Их фамилии начинались буквами А, Б, В, Г, Д, Е. В дороге выяснилось, что А и москвич - врачи; Д и петербуржец -учителя, а туляк и В - инженеры. Б и ? - участники Отечественной войны, а туляк в армии совсем не служил. Харьковчанин старше А, одессит старше В. Б и москвич сошли в Киеве, а В и харьковчанин - в Виннице.
Определите профессию и место жительства каждого из них.


Это задача, которую нельзя решить полностью, то есть, относительно всех пассажиров. Как можно сказать что-то определённое о пассажирах Г и Е, если в условии задачи о них сказано только то, что они существуют? Даже если после ряда рассуждений четыре варианта личных данных будут «прикреплены» к пассажирам А, Б, В и Д, то как распределить оставшиеся два варианта между Г и Е?
Я был пленником хитрости, заложенной в условии: думал, что киевлянин и одессит названы так потому, что они вышли соответственно в Киеве и Одессе. Кроме того, я так долго шёл к необходимости принять во внимание, что все врачи не есть учителя, все врачи не есть инженеры и все учителя не есть инженеры, что решил оставить попытки решить задачу и навёл справки в интернете. Стало понятно, что лучше дать ссылки на решения похожей задачи и этим ограничиться.

1. http://inf61.blogspot.ru/p/blog-page_4142.html — в этом материале задача помещена второй. Помещено её решение, но оно не очень подробное. Подробностью не отличаются и материалы по другим приведённым мною ссылкам.
Перейдя на главную страницу блога, можно узнать, какие вообще существуют способы решения логических задач, прочитать примеры их применения. Для серьёзного изучения.
Здесь также содержится хороший материал об устройстве компьютера.

2. https://otvet.mail.ru/question/33398711 — здесь только решение и ответ.

3. http://rnfmoney.narod.ru/zadachi/02.html
В этом материале задача под номером 13 имеет несущественное отличие — петербуржец заменён волгоградцем. Дан только ответ.

5. http://gym075.edusite.ru/logika-zadachi.html — здесь задача помещена под номером 21, петербуржец назван ленинградцем и добавлено суждение «Е – самый молодой». Приведена таблица как намёк на то, что задачу следует решать путём её заполнения, и дан ответ.
Вероятно, это один из ранних вариантов задачи. Сужу не только по названию жителя, но и по тому что в материале по ссылке 6 поставлен вопрос о необходимости и достаточности количества фактов, устанавливаемых условием этой задачи.

6. http://cleverest.ru/%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D1%8B-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B5/ — это изложение решения мне нравится больше всех перечисленных.
Можно щёлкнуть по кнопке «Возьми RSS-ленту» и увидеть много задач.

Эти и другие ссылки поисковик выдаёт по запросу «В купе одного из вагонов поезда»

Автор: Николай Петрович 12.10.2016, 20:54

Задача в том виде, в котором она помещена в сообщении #8, содержит благодатную почву для заблуждения. Я долго не догадывался, что при решении нужно опираться на отрицательные суждения, поэтому предположил, что харьковчанин, киевлянин и одессит едут в города их постоянного проживания. А дальше привлёк к рассмотрению карту железных дорог Украины, подумал, что харьковчанину надо сделать пересадку, и заблуждение мне «удалось».

В условии задачи, помещённом в сообщении #8, вместо «Б и Е — участники Отечественной войны» ошибочно написано «Б и ? — участники Отечественной войны». Я хотел решить задачу самостоятельно, поэтому до последнего (до того, когда была потеряна надежда решить задачу) не читал опубликованных решений. Я предположил, что харьковчанин, киевлянин и одессит едут в города их постоянного проживания. А дальше привлёк к рассмотрению карту железных дорог Украины, подумал, что харьковчанину надо сделать пересадку — в общем, довольно далеко ушёл по неверному пути. Кроме того, я не знал о том способе решения задач, когда опираются на отрицательные суждения.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)