Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
ФОРУМ Клуба Второе дыхание _ Религия _ Новая религия
Автор: странник 21.8.2012, 4:42
Нам нужна наукообразная религия (религиозная наука) созданная человеческим разумом. Она бы в большей степени отвечала глубинным потребностям современного человека. Перспектива духовного возрождения общества на ее основе весьма заманчива.
Религия, как идеология древнего мира, возникла давно и она вечна. Но нам нужна такая религиозная концепция, которая не только бы не противоречила современным научным взглядам, но и проповедовала их. Сплав религии, идеологии, философии и науки – вот что нужно современному обществу. Религия должна способствовать развитию личности и цивилизации в целом. Насаждать религию в том виде, в котором она проповедовалась раньше, нельзя, это шаг назад. У человечества не должно быть сказочных представлений о мире, Боге и создании всего сущего. Есть смысл использовать все накопившиеся религиозные знания и духовный опыт с научным подходом. Ведь существуют же общепризнанные нравственные ценности, которые ничего, кроме пользы, человечеству принести не могут.
Наукообразная религия всегда ориентирована на далекое будущее, она никогда не отстанет от развития общества и тем более не войдет в противоречие с ним, ибо по сути своей не может быть неизменной. Каждый раз она по-новому будет отвечать на вопрос «почему», объяснять «зачем» и ради какой цели. Даже заповеди ее будут обновляться.
Ни одна революция не изменит жизнь людей к лучшему, кроме революции в сознании. «Царствие Божие» внутри каждого из нас! Невозможно построить Царство Божие на Земле, не осознав его внутри себя!Строить нужно не новое общество,а нового человека:перестройке его психики,натуры,стремиться жить по неписанным законам Вселенной. Все остальное, и справедливое устройство общества в том числе, возникнет потом само собой без всяких усилий. Искать лидеров нужно среди мастеров своего дела. Не должно быть политиков, которые, кроме политики, ничего делать не умеют.
Говорят (или подразумевают), что наше прежнее общество прогнило и не туда шло. А куда надо было идти? Теоретически мы шли в правильном направлении. Общественная собственность на землю, полезные ископаемые, средства производства, ресурсы и богатства страны – это шаг вперед
В жизни необходимо неравенство, неравенство и еще раз неравенство. Но неравенство по уму, способностям, результатам труда. Неравенство должно быть справедливым.
Не чиновнику (руководителю) надо платить тысячи долларов заработной платы, а человеку, который выполняет очень сложную и важную для государства работу, приносящую ощутимую пользу или прибыль.
Никто не должен иметь, ни малейшего шанса, присвоить себе плоды чужого труда.
Все официальные партии, вместе взятые, не содержат и полпроцента численности населения страны. С одной стороны бесправный народ, с другой – небольшие сообщества людей, жаждущих власти и равнодушных к чаяниям народа . Безысходная ситуация получается. Никакой движущей силы для положительных перемен,и пока нет новой идеологии(наукообразной религии)позитивных перемен ждать не приходится.
Автор: aleks-alexander 21.8.2012, 8:46
А Вы уверены, что эта "наукообразная религия" может изменить ситуацию к лучшему? ....я сомневаюсь в жизнеспособности Вашей "религии".
Мне кажется более действенным способом будет настоящая поддержка(государственная) отечественной науки и скорейшее внедрение ее достижений в производство. А так мы завалены всяческими товарами, в том числе и детскими (зачастую опасными).
Магазины завалены импортными продуктами, причем очень дорогими, но не своими, хотя наши лучше. Но это другая тема.
Автор: vicjuk 21.8.2012, 9:04
Очень интересно... Но я, увы, на этом спектакле - только зритель... Посмотрю, что за религию Вы создадите... Удачи Вам!
Автор: странник 21.8.2012, 14:59
Мне кажется более действенным способом будет настоящая поддержка(государственная) отечественной науки и скорейшее внедрение ее достижений в производство. А так мы завалены всяческими товарами, в том числе и детскими (зачастую опасными).
Магазины завалены импортными продуктами, причем очень дорогими, но не своими, хотя наши лучше. Но это другая тема.
Это не моя религия,и я не собираюсь ничего создавать,это дело молодых,а проблема с товарами как раз и зависит от отсутствия в настоящее время общепринятой государственной идеологии.Попробуйте сами определить:какое общество у нас строится,к чему оно приведет?
Автор: БОРИС 24.8.2012, 16:04
Вера держит, Доверие освобождает. Ты не сможешь найти Истину через Веру, а лишь через простоту Доверия.
Доверие стоит в начале пути, но многие искатели отступают с дороги и ограничиваются какой-нибудь верой. Ты не сможешь познать мистерии через Веру, так как ты можешь верить лишь в то, что ты уже знаешь. Истина лежит по другую сторону всей силы представления. Ничто, что ты можешь себе представить, не достаточно для великолепия и величия того, что еще произойдет. Единственным путем является Доверие, открытый Дух и открытое сердце.
Спор - это прекрасная возможность ознакомить собеседника с большинством своих заблуждений.
НАВЕРНО (ОЧЕНЬ ) УМНО!
[Христианская проповедь] — целая методика, настоящая школа совращения в веру: принципиальное презрение и унижение тех сфер, из которых могло бы прийти сопротивление (разума, философии и мудрости, сомнения и осторожности); беззастенчивое самовосхваление и превознесение учения при постоянном напоминании, что оно дано нам самим Богом… что в нем ничего нельзя критиковать, но должно все принимать на веру… и принимать должно не как-нибудь, а в состоянии глубочайшего смирения и благодарности…
НИЦШЕ
|
Автор: странник 26.8.2012, 4:51
То что христианство и другие религии давно заблудились в своих догмах это понятно каждому думающему человеку,но злобствования Нитцше по этому вопросу мне кажется излишними да и не актуальны в наше время,истинно верующих(активных прихожан в церкви) всего около 3% населения,еще процентов 20 поддерживает ставшим модным явление(а может быть это просто попытка поиска пути,ничего другого ведь не предложено),а удел остального большинства населения???? Ну а Ваши слова о единственном пути,их часто повторяют в различных формах,,да и нет никакого единственного пути,его в природе не существует,религии возникают,достигают своего апогея и разрушаются. В настоящее время идет активный распад практически всех религий,обьективный показатель распада расколы,появление многочисленных сект и направлений(в христианстве уже более сотни таких сект,и все считают себя истинными),ислам только еще более консолидирован,сект немного,но это самая молодая религия.
Автор: БОРИС 26.8.2012, 7:51
ПРИХОЖАН все меньше и меньше а церква растут как грибы... да и служители ПЦ все богаче и богаче становятся? А откуда у них деньги?? По моему мнению наша власть спелась с РЦП и втайне финансирует всю их деятельность и закрывает на многие их безобразия глаза.... На первом фото наша ПЦ а на втором снимке новый дом (батюшки).. и как это он божий слуга на десятинку то строится?
Автор: странник 27.8.2012, 3:41
с этим полностью согласен,полным ходом идет сращивание власти с церковью,власти нужна хоть какая то идеология иона решила взять за основу православие,поэтому и финансирует РПЦ,не смотря на то,что в конституции прямо сказано,что церковь у нас отделена от государства.
Автор: Яковлев 27.8.2012, 12:27
Церковь всегда имела огромное значение для населения Руси и России. В критическое время распада Руси, когда люди разделились на киевлян, смолян, тверичей, новгородцев, оставалось понятие "русские", как аналог "православные". Только благодаря церкви сохранялось некое единство ареала Руси.
Что же касается притока в церковь людей авантюрного склада, то такое явление было всегда и не только в православии.
Кстати, об имуществе. Неверующий обыватель всегда будет с завистью заглядывать в карман ближнего и сетовать на "несправедливость".
Автор: БОРИС 27.8.2012, 14:37
Что же касается притока в церковь людей авантюрного склада, то такое явление было всегда и не только в православии.
Кстати, об имуществе. Неверующий обыватель всегда будет с завистью заглядывать в карман ближнего и сетовать на "несправедливость".
да наш (владыка Кирил) бывший мент а как известно бывших не бывает ни ментов ни полисменов. Так, что они с Путиным потихоньку прибирают все в свои руки. А людей ставят на колени.
Автор: Amiga 27.8.2012, 15:20
"Почувствуйте разницу", как говорится:
|
"Это было недавно, это было давно..."
*******************************************************************************
Автор: Яковлев 27.8.2012, 18:21
Вымысел свободного художника.
Бездоказательное утверждение обиженного жизнью неудачника.
Беспочвенный обывательский лепет.
В целом выглядит как неумелая провокация.
Автор: Белка12 27.8.2012, 18:35
Кстати, вот для этого и нужна церковь:
1. Оболванивать народ и крепко держать его в узде, искореняя неугодных.
2. Прибирать как можно больше в свои карманы.
3. Делать из людей покорное стадо баранов, лишенных всякой инициативы, неугодных всегда можно объявить завистниками.
Ха-Ха!!!
Автор: Amiga 27.8.2012, 19:09
А что, "верующие обыватели" - сиречь "рабы божьи" - напрочь лишены зависти к ближнему?
Типичный троллинг, встречающийся на любых форумах и уже набивший оскомину, - обвинять других в зависти, в лузерстве, ещё в лени и нежелании работать. Хоть бы уж что-то новенькое, помимо зависти, задействовали в качестве аргумента - из разряда грехов смертных, там же их несколько, вроде как, нет?
Всё не так скучно было бы ....
Автор: akaceya 27.8.2012, 19:37
Amiga 
Автор: Майя 27.8.2012, 21:19
Народ, ну что вы так огульно охаиваете наше православие в лице РПЦ ?
Ведь руководство церковное не есть вся церковь в целом!
Да и про руководство неизвестно где истина, а где оговор.
А ведь церковь проводит очень большую работу у нас в стране.При храмах работают детские приюты, сёстры милосердия работают в больницах и ухаживают за тяжёлыми больными на дому, организовывает работу среди больных алкоголизмом и наркоманией, работают автобусы Милосердия для бездомных.
Ведь случись у каждого в семье / не дай бог/ горе - все идёте в храм божий . как последнюю инстанцию.
Автор: Amiga 27.8.2012, 21:28
Ни "огульного", ни "охаивания" православия как-то не наблюдается.
Зачем же так-то?
Каждый (даже, как это ни странно, неверующий обыватель) имеет право на собственное мнение о какой-либо социальной структуре.
Если оно не совпадает с "генеральной линией", навязываемой этому социуму, это не значит "охаивание".
Нет?
Автор: Майя 27.8.2012, 21:32
В предыдущих постах была похвала? Чего-то я её не заметила.
Автор: Amiga 27.8.2012, 21:33
Никогда!
Автор: Amiga 27.8.2012, 21:37
Охаивать православие - не было!
Православие - то есть одна из религий - никоим образом затронуто не было.
"Охаять - обругать, опорочить кого-л. , что-л. " - тем более.
Автор: Белка12 27.8.2012, 21:46
Охаивать православие - не было!
Православие - то есть одна из религий - никоим образом затронуто не было.
"Охаять - обругать, опорочить кого-л. , что-л. " - тем более.
Совершенно верно.
Вот так легко переключиться от веры к церкви.
Автор: Amiga 27.8.2012, 21:49
Вот так легко переключиться от веры к церкви.
Белка12
Это сплошь и рядом, подмена понятий.
Известный приёмчик.
Автор: Белка12 27.8.2012, 21:52
Это сплошь и рядом, подмена понятий.
Известный приёмчик.
Аха.
Знаем мы этих троллей.
Автор: Яковлев 27.8.2012, 23:18
Вот и смотрим
То есть обыватель рождается свободным, а порочная церковь его закрепощает?
В церковь никого не тащут силком. То есть уже ложные обвинения против церкви.
Имя сестра, имя (другими словами - цифру)! (с). Сколько людей обобрала церковь и на какую сумму? Обыватель готов играть в напёрстки, вкладывать деньги в пирамиды, отдавать деньги циганкам, лишь бы поиметь деньжат, ничего не делая. Но обывателей самих всегда будут иметь проходимцы. Церковь же берёт только бескорыстные добровольные дары, приносимые сознательно на поддержку людей.
Людей баранами сделать не возможно. А вот отдельные индивиды, ленивые и нерадивые сами уподобляются животным и живут стереотипами без помощи церкви, без помощи правительства, без помощи ФСБ, без помощи СМИ. Они просто по природе не способны жить иначе, как на примитивных стереотипах.
Самое большее, чего они достигают - пытаются искать виноватых.
Автор: Яковлев 27.8.2012, 23:24
Охаивать православие - не было!
Православие - то есть одна из религий - никоим образом затронуто не было.
"Охаять - обругать, опорочить кого-л. , что-л. " - тем более.
Было, было. Именно поэтому я и отозвался. Пошла критика православной иерархии вплоть до патриарха.
При этом ни единого факта нечестного обогащения не приведено. Пишется о белом духовенстве словно о чёрном, то есть без знания предмета.
Автор: Яковлев 27.8.2012, 23:27
Вот так легко переключиться от веры к церкви.
Ну, так и не следовало этого делать, а попытаться обосновать философию "новой религии абстрактно. Я бы и не вмешался, а только читал.
Автор: Яковлев 27.8.2012, 23:28
Это сплошь и рядом, подмена понятий.
Известный приёмчик.
Вот и обратите внимание как это произошло.
Автор: Amiga 27.8.2012, 23:43
Православие у Вас равняется иерархии и патриарху??
Православие = иерархия + патриарх
"Мы говорим Ленин - подразумеваем партия, мы говорим партия - подразумеваем Ленин". Знакомо.
А вот нас как-то в курсе научного атеизма другому учили, да вот и Википедия говорит, что "православие - направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение I тысячелетия н. э. под предводительством и при главной роли кафедры епископа Константинополя — Нового Рима."
И всё......
И на эту тему никто рассуждал.
Автор: странник 28.8.2012, 5:11
Лет пять тому назад заходил в церковь,на стенке прейскурант висел,большой список на всю страницу с обозначением сумм и немаленьких. Обратил внимание:крещение 1500+ все остальное необходимое не указано. Спросил священника:что делать человеку,если у него таких денег нет(у нас по окрестным деревням таких очень много),сказал-на это найдут. А ведь в евангелиях сказано прямо:даром получили,даром и отдавайте,или я ошибаюсь?
Автор: БОРИС 28.8.2012, 8:31
Вообще торговля должна быть под запретом внутри храма и даже на территории. Что сделал И.Христос когда увидел торгашей и менял в церкви - он в гневе перевернул столы - всех их выгнал и запретил впредь вести торговлю в святом месте. Да и само крещение должно быть бесплатным а они за все дерут деньги и считают себя (служителями бога) как Фарисеи.... одно и тоже религию превратили в доходное и тепленькое местечко.
Автор: Белка12 28.8.2012, 9:46
Вот и последуйте своей рекомендации.
Автор: Майя 28.8.2012, 13:51
Вспомните в каком веке жил Иисус и в каком мы с вами.
Священники не получают зарплату - церковь у нас не является госинститутом. И как им жить и содержать семьи?
На какие деньги содержать храмы? Наверное, каждый верующий хочет ходить в тёплый и красивый храм , ведь храм - это кусочек высшего, горнего мира на земле.
Каждый приход должен платить и платит все полагающиеся налоги.
На это откуда деньги брать?
Подавляющее число священников , если человек неимущий, всё равно и покрестят, и обвенчают, и отпоют!
Никто в храмах деньги силой не отнимает, ваша добрая воля только.
Автор: Яковлев 28.8.2012, 15:24
Православие = иерархия + патриарх
"Мы говорим Ленин - подразумеваем партия, мы говорим партия - подразумеваем Ленин". Знакомо.
"У нас" православие является учением, которое передаётся через церковную иерархию, сложившуюся в течение тысячелетия, формулируется с помощью догматов и поддерживается апологетическими работами на базе Библии, Евангелия и Деяний Апостолов.
Не будет церкви, не будет православия.
Сложнейшие вопросы религиозной философии православного толка просто не под силу тем, кому они не требуются. А ненависть к православию была всегда. Вот хотя бы дореволюционная хроника, набранная мною за разные годы:
Ночью 9 октября четверо пьяных жителей слободы Перерва по Московско-курской жел. дороге в 11 верстах от Москвы, разгромили местное православное кладбище. Безобразники поломали кресты и втоптали их в землю. Разгром кладбища прекратили ночные сторожа, услыхавшие треск ломаемых памятников. Весть о разгроме быстро разнеслась, и народ поспешил на кладбище, где были схвачены кощунствовавшие безобразники.
26 (13) января 1908 года
В селе Гламадзине подростками в возрасте 16 – 20-ти лет произведено в церкви кощунство. Сосуды поломаны, разорвано Евангелие, изрезаны воздухи, осквернен престол. Сход по требованию администрации выдал семерых виновных.
21 (08) марта 1909 года
Приказом ген.-лейт. Артамонова преданы военно-морскому суду за кощунство и тяжкие надругательства над религией матросы Иванов и Паков. Оба они, сидя под арестом в Кронштадте сняли со стены камеры образ Спасителя и, на обратной стороне его изобразив шахматную доску, играли в шашки, сделанные из хлеба.
19 (06) ноября 1909 года
«Жив. Слово» рассказывает следующий факт: «5 октября в селе Семидесятном Воронежской губернии, в день тезоименитства Наследника Цесаревича, был отслужен молебен. Пристав 3 стана Нижнедевицкого уезда пришел со своей женой на молебен и привел собаку, став с ней в храме неподалеку от царских врат. Священники села Семидесятного смотрели на эту картину и ничего не сказали приставу. Народ глядел и удивлялся. Прихожане церкви думают вновь освятить храм. Народ глубоко возмущен поступком пристава и священников. Молящиеся хотели было выдворить собаку из храма, но побоялись пристава, окруженного стражниками».
19 (06) января 1910 года
Архимандритом валдайского монастыря Иосифом закончен следствие о настоятеле Свято-Троицкого монастыря в Старой Руссе, архимандрит Феодор, которого братия обвиняла в несоблюдением правил иноческой жизни. Следствием установлены расточительность, блуд и кощунство архимандрита. Последнее выразилось в том, что парчовые и церковные облачения были перешиты в женские боярские костюмы, в которые одевались «гостьи» архимандрита. По распоряжению архиепископа Гурия, архимандрит Феодор устранен от настоятельства.
Архимандрит Феодор - член союза русского народа.
14 (01) июня 1910 года
О беспримерном кощунстве сообщают из Старорусского уезда. Толпа молодежи деревни Болота, придя во враждебную деревню Мичково, ворвалась в часовню, соврала со стены весьма чтимую икону Божией Матери Троеручницы, и с криками: «Идем мичковского Бога жечь!» - отправились обратно. Парень, несший икону вниз ликом, отбивал на ней барабанную дробь. Разведя костер, толпа при пении гнусных песен и богохульных криках сожгла икону.
28 (15) марта 1911 года
В течение 1910 год, под руководством начальника сыскной полиции раскрыто было много всевозможных преступлений уголовного характера...
Простых краж до 300 р. раскрыто 780, свыше 300 р. – 257. В 291 случае краж со взломом преступники были обнаружены. Карманных краж открыто 134, простых грабежей - 38, вооруженных – три, убийств – 21, мошенничеств – 92, растрат - 162, поджогов – 2, подкидок куклы – 6 и мн. др. Всего открыто 1917 преступлений. «Ломбардным отрядом» сыскной полиции открыто 73 кражи и мошенничеств на 11 894 р. За кощунство было задержано 3947 мужчин и 299 женщин.
05 октября (22 сентября) 1911 года
Студент Деменков обвинялся сегодня в петербургском окружном суде в том, что, находясь в нетрезвом виде, закурил папиросу от лампады перед образом на вокзале ст. "Удельная". Деменков за кощунство приговорен к аресту на две недели.
05 апреля (23 марта) 1912 года
Вчера в храме Христа Спасителя во время чтения двенадцати Евангелий произошел печальный случай. Какой-то юноша в студенческой форме и по-видимому нетрезвом состоянии позволил себе без всякого повода разразиться площадной бранью Полиции с трудом удалось вырвать негодяя из рук возмущенной толпы.
12 апреля (30 марта) 1912 года
В Кадыковке, возле Балаклавы, совершено крайне дерзкое кощунство: ночью злоумышленники, взломав двери, проникли в часовню св. Георгия, разорвали плащаницу и поломали десять икон.
06 мая (23 апреля) 1912 года
В Петербурге арестована бывшая сиделка женской больницы в городке Бежецке Писарева за кощунство над иконами и религиозными предметами.
Ненависть к религиозным предметам вылилась у Писаревой в такой форме.
Она при каждом удобном случае похищала у знакомых и из церквей иконы, чтобы надругаться над ними и затем сжечь.
Узнав о привлечении ее к ответственности, Писарева хотела скрыться, но была арестована. Не оправдываясь в преступлении, она на допросе снова кощунствовала.
При обыске у Писаревой найлено много изуродованных религиозных предметов и кощунственная переписка, в которой арестованная высказывает свою ненависть к православной религии. Для выяснения умственных способностей Писарева была отправлена в психиатрическую больницу.
28 (15) мая 1912 года
АРХАНГЕЛЬСК. Даже на фоне всех безобразий и ужасов русской действительности кажется безмерно безобразным и исключительно ужасным то, что произошло на днях в стенах нашей мужской гимназии. Несколько гимназистов 6 и 7 классов гимназии, по одной версии четверо, а по другой значительно более, забрались в домовую гимназическую церковь, вошли в алтарь и учинили одно из самых мрачных моральных преступлений - кощунство и святотатство. Есть склонность усматривать в этом печальном факте месть гимназистов законоучителю гимназии - священнику гимназической церкви. Но этим, даже если это и так, не искупается ни вина хулиганствующих гимназистов, ни вина общественных сил, родителей и воспитателей, от которых, как плоть от плоти, выходят такие дети-апаши и хулиганы.
Автор: Яковлев 28.8.2012, 15:38
Звучит очень показательно. Если чел идёт в храм и оставляет там деньги, то зачем туда ходить? Ведь явный ущерб. "Нам такой хоккей не нужен" (с).
То есть обыватель надеется на холяву, а здесь облом.
Вспомнилось у Саши Чёрного:
Бессмертья вам, двуногие кроты,
Не стоящие дня земного срока?!
Быть может ящерицы, жабы и глисты
Того же захотят, обидевшись глубоко.
Мещане с крылышками! Пряники и рай!!!
Полвека жрали - и в награду вечность.
Торг недурен: помилуй и подай -
Подай рабам патент на бесконечность.
Автор: Amiga 28.8.2012, 16:16
Священники не получают зарплату - церковь у нас не является госинститутом. И как им жить и содержать семьи?
На какие деньги содержать храмы? Наверное, каждый верующий хочет ходить в тёплый и красивый храм , ведь храм - это кусочек высшего, горнего мира на земле.
Каждый приход должен платить и платит все полагающиеся налоги.
На это откуда деньги брать?
Подавляющее число священников , если человек неимущий, всё равно и покрестят, и обвенчают, и отпоют!
Никто в храмах деньги силой не отнимает, ваша добрая воля только.
"..церковь не является госинституом" - , но при этом пенсию священникам платит государство, на которое они, по идее, не работали.
насчёт уплаты налогов -
(ковыряя носком ботинка землю): - Стесняюсь спросить, какие именно налоги платит РПЦ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8
Налоговые льготы
Действующее в РФ налоговое законодательство предусматривает ряд льгот для религиозных организаций, хотя ряд терминов и понятий (например, термины «имущество богослужебного назначения» и «имущество религиозного назначения», используемые в текстах законов), не вполне прояснены. Например, религиозные организации освобождены от следующих налогов[:
[/b]
земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 251 п. 1 пп. 27).
Кроме того, церковь не платит за коммунальные услуги и электроэнергию (прикинем, - 29 263 тысячи приходов и около 800 монастырей - данные на 2008 г.,Википедия)....)
А вот ещё интересно, внутри самой этой структуры финансовая картинка очень неоднородная, местами даже ужасная, читаемhttp://religion.ng.ru/people/2009-07-01/4_zashtatom.html.
Автор: Amiga 28.8.2012, 16:38
Не будет церкви, не будет православия.
Сложнейшие вопросы религиозной философии православного толка просто не под силу тем, кому они не требуются. А ненависть к православию была всегда. Вот хотя бы дореволюционная хроника, набранная мною за разные годы:
Не будет церкви, не будет православия. - А ещё говорят, что это прямо-таки в крови у народа...
- Вы будете смеяться, Яковлев, но вот, например, мой родной племянник - протоиерей и настоятель православного храма, так что на семейных религиозно-философских ристалищах мы с ним сломали немало копий...Каждый остаётся при своём. И это хорошо. Каждый человек имеет право на свои убеждения.
Но некоторые,- которым чужда сама идея о праве на собственные убеждения, - трактуют склонность видеть мир под другим углом как "ненависть".
...Кстати, православие не единственное, к которому, по Вашим словам, питали ненависть, - этим же может похвастаться и католицизм, и разные прочие ответвления от канонического христианства, так что - никакой исключительности даже здесь. А уж если почитать философов эпохи Просвещения (чувствуете? Про-све-ще-ния, от слова "свет"), которые камня на камне не оставляли от сего здания, .....ну и т.д.
Автор: Майя 28.8.2012, 18:09
Не работали на государство, но работали, вернее эту работу назвать служением, для людей.
А труд это очень нелёгкий , особенно в провинции на приходах, где священник буквально разрывается на части, даже физически тяжёлый, не говоря уже об эмоциональной составляющей.
Какие-то налоги церковь, несомненно, платит.На какие-то имеет льготы.
Но, позвольте, разве церковь владеет нефтяными скважинами или газовой трубой?
Автор: Amiga 28.8.2012, 18:50
А труд это очень нелёгкий , особенно в провинции на приходах, где священник буквально разрывается на части, даже физически тяжёлый, не говоря уже об эмоциональной составляющей.
Какие-то налоги церковь, несомненно, платит.На какие-то имеет льготы.
Но, позвольте, разве церковь владеет нефтяными скважинами или газовой трубой?
Это не разговор: "какие-то налоги несомненно платит"...Если вы утверждаете (как в предыдущем посте), что "платит налоги", - плиз, ответьте, какие именно, а уж если "несомненно" - тем более. Как говорит Ваш брат по вере - "имена, сестра!"
"Служение для людей" не входит , как пункт, в наше пенсионное законодательство. А по Конституции структура сия отделена от государства. На основании чего тогда платят?
Мне, собственно, сам этот факт особого волнения не причиняет, моя позиция - зрителя в театральном зале, "весь мир - театр, и люди в нём - актёры", (тем более, что таких стариков-священников, заложников структуры, которой они отдали жизнь, - действительно жалко! ссылку на материал давала выше).
Но вести разговор вообще, что-то бездоказательно утверждая, - не дело.
"Скважинами и трубой" не владеет (вероятно). Но вот что имеет: 500 млн долларов годового дохода (смотрим Википедию, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8).
И так, по мелочи:
"РПЦ не раз обвиняли в тяге к коммерции, и в памяти еще свежи скандалы с беспошлинным ввозом сигарет и торговлей водкой под церковным хоругвями, разразившиеся в 1990-е гг. В нулевые ситуация не изменилась. В период с 2003 по 2010гг. подконтрольное РПЦ ЗАО "АО Витал" владело четвертью "БМВ Русланд", однако два года назад компания была ликвидирована, и теперь на ее месте прописана ООО "БМВ Русланд Трейдинг".
Помимо импорта иномарок, священнослужители инвестируют в такие традиционные отрасли, как строительство, ресторанный и гостиничный бизнес, оптовая и розничная торговля, сельское хозяйство и производство продуктов питания, а также банковский сектор. Подробности "церковного бизнеса" вы можете узнать из статьи, размещенной в новом выпуске журнала "РБК". Отметим лишь, что все подконтрольные РПЦ коммерческие предприятия по самым скромным оценкам приносят до 600 млн руб. в год, а стоимость активов приближается к 2,3 млрд руб. "
(Полностью http://top.rbc.ru/economics/25/07/2012/661562.shtml)
Ну и т.д.
Кто ищет, тот обрящет.
Автор: Майя 28.8.2012, 19:40
И вы верите всему, что пишут в сети?Я не знаю достоверно про руководство РПЦ, но в моём храме никто не наживается на верующих и тем более на атеистах, а работа делается во благо людей. И не только в моём храме. Конечно в РПЦ, как и в любом другом сообществе , есть различные люди, но большинство священников честно выполняет свой долг.
Автор: Amiga 28.8.2012, 19:49
"Всему" верит только существо без мозгов, не приученное думать и анализировать.. Но в сети есть ряд авторитетных источников, чьей информации я лично доверяю.
Остаётся только порадоваться за Вас и Ваш приход. Хотя вот я никогда бы не взяла на себя смелость ручаться за "большинство". Неважно, в какой области.
А с атеистов всё равно церковь имеет свой профит:1 - отчисления из госбюджета; 2 - начисление пенсии священникам - в том числе за счёт налогов атеистов.
Ну, это так....между прочим.
Автор: Майя 28.8.2012, 19:50
Пенсию священникам платят потому, что они являются гражданами нашей страны.
Термин " отделена от государства " означает, что священники не имеют права занимать государственные должности.
Автор: lida 28.8.2012, 20:11
Нам нужна наукообразная религия (религиозная наука) созданная человеческим разумом. Она бы в большей степени отвечала глубинным потребностям современного человека. Перспектива духовного возрождения общества на ее основе весьма заманчива.
Религия, как идеология древнего мира, возникла давно и она вечна.
Религию я понимаю ,как нравственную и духовную гигиену.Человек регулярно очищает тело и никто не сомневается в необходимости соблюдения этих правил.Также необходимо очищать душу от грязи нравственной,соблюдая правила,данные заповедями(по мере сил:полностью соблюсти -это удел святых).
Наука и религия-не антиподы. Это суть два способа объяснения одной и той же реальности, именно: сущности и происхождения мира, жизни, наука отвечает на вопрос почему и как, а религия - на вопрос зачем..Это тема отдельная.(Шарден,Леруа,Вернадский,Франк,Рассел..)
Ни одна революция не изменит жизнь людей к лучшему, кроме революции в сознании. «Царствие Божие» внутри каждого из нас! Невозможно построить Царство Божие на Земле, не осознав его внутри себя!Строить нужно не новое общество,а нового человека:перестройке его психики,натуры,стремиться жить по неписанным законам Вселенной. Все остальное, и справедливое устройство общества в том числе, возникнет потом само собой без всяких усилий
Самосовершенствование Льва Толстого.Каждый день обдумать,как его прожил,сверяясь с совестью.
Я воспитана в православной семье.Вопрос о превосходстве православия или иных конфессий придумали люди-несовершенные по определению.То же можно сказать о священнослужителях-тоже людей несовершенных.И не надо их идентифицировать с религией.
Если представить Бога центром круга,из которого исходят радиусы-религии,то чем ближе точки радиуса соприкасаются друг с другом, тем ближе они к центру-Богу, и наоборот.
Автор: Яковлев 28.8.2012, 22:40
То есть все указанные выдержки о кощунстве являются свидетельством любви?
Ненависть к тому, что не воспринимается разумом (не говоря о Душе) просто перебрасывается слабонервными персонами в адрес церкви. Отсюда и "подсчёты" - сколько имеет церковь и какие налоги платит. Ещё бы вспомнить Владимира Святославовича, велевшего десятину в пользу церкви собирать - вот мерзавец. Оттуда всё пошло, а до этого жилось хорошо и привольно. Человеческие жертвы приносили, со скотиной жили, убивали по родственному за наследство - кайф.
Так Вы только подтвердили мысль о ненависти части атеистов к церковной иерархии. О РПЦ я говорил в контексте предыдущих постов. Эта ненависть, своего рода психическое нездоровье, выраженная форма эгоцентризма (не путать с эгоизмом).
Одно странно. Как только ниспровергатели религии (например гуситы) уничтожали церковь и церковников, им тут же требовалась новая религия.
Автор: странник 29.8.2012, 3:17
Сейчас принято называть себя верующими, и многие смотрят на историю церкви и христианства, словно сквозь «розовые очки». Однако на самом деле история христианства предстаёт отнюдь не в «розовом цвете». Она полна мрачных картин насилия, крови, дискриминации, разжигания межрелигиозной вражды и ненависти к инакомыслию. И помнить об этом нужно. Считая, что "религии состоят из ряда добрых правил с обильной примесью суеверий, и вредных законов и обычаев", Циолковский мечтал создать совершенное мировоззрение из инвариантов мировых религий и этических учений, т.е. из лучших правил и принципов. Основателей религий он считал учеными, чье творческое наследие было постепенно искажено последователями.
Среди людей науки, которых можно назвать верующими, прежде всего хочу назвать имя знаменитого хирурга В.Ф.Войно-Ясенецкого, известного также под именем архиепископа Луки. Большинство врачей даже не подозревали о том, что автор знаменитых "Очерков гнойной хирургии" является не просто верующим, а священнослужителем, поскольку в медицинской литературе об этом не упоминалось.
Рукопись хирурга-архиепископа Луки "О духе, душе и теле" Московская духовная академия не только отказалась утвердить в качестве диссертации на богословскую степень, но даже опубликовать,потому,что в ней развенчивалась одна из догм православия-святая троица.
У каждого человека свой оригинальный путь к истине. И с этой точки зрения, все религии мира представляют собой разные пути к познанию истины. Однако далеко не сразу человек преодолевает этап подражательства, свою зависимость от коллективных шаблонов и стереотипов.
Не сразу он приходит к пониманию творческого пути познания истины. Неповторимого, вечно нового пути, когда человек самостоятельно ставит перед собой вопросы и самостоятельно находит на них ответы. Когда он открывает Бога, Творца в самом себе и реализует его в своем творчестве. Таким образом, творчество – это высший путь Богопознания. Умных людей всегда много,мало думающих.
Автор: БОРИС 29.8.2012, 6:18
«Наука и религия наконец-то примирились – маститые ученые один за другим прощаются с атеизмом, заявляя, что данные их исследований доказывают существование Создателя», – пишет Александр Бондарев в № 39 журнала "Корреспондент" от 7 октября 2011 года.
___________________________________________________
Вселенная очень сложна, практически недоступна пониманию простого человека. Именно это обстоятельство неопровержимо доказывает существование Творца.
К такому выводу пришел британский физик Мартин Джон Рис, ставший в 2011 году лауреатом Темплтоновской премии. Эта премия с 1973 года вручается ученому, сделавшему заметный вклад в примирение науки и религии. С финансовой точки зрения Темплтоновская премия даст фору Нобелевской, это крупнейшая награда в мире - $ 1,4 млн. Рис получил ее за то, что картина мира, которую можно составить, прочитав более 500 опубликованных им научных работ, по-настоящему примиряет науку с религией.
Сам ученый пока называет себя атеистом, что не помешало ему принять престижную премию, солидный чек и все прочие почести. Подобно большинству прежних лауреатов Темплтоновской премии, Рис и в самом деле не имеет никакого отношения к церкви. Вряд ли он часто задумывался о том, как верующие оценят его труды о параллельных мирах и множественных вселенных, формировании галактик и функционировании черных дыр.
Однако, как и большинство крупных ученых, изучающих фундаментальные проблемы Вселенной, Рис в своих исследованиях приходит к выводу о не-имоверной сложности окружающего мира. Отсутствие вразумительного ответа на вопросы из серии «как возникла Вселенная?» в трудах лучших умов современной науки позволяет верующим склонить в свою пользу чашу весов в извечном споре с атеистами. Но не все светила науки совершают свои открытия в пользу религии столь несознательно, как Рис. Некоторые ученые делают это совершенно сознательно.
Абсолютным потрясением для научного мира стало выступление известного профессора философии Энтони Флю. Ученый, которому сегодня далеко за 80, долгие годы был одним из столпов научного атеизма. На протяжении десятилетий Флю издавал книги и читал лекции, построенные на тезисе, утверждающем, что вера во Всевышнего неоправданна.
Однако серия недавних научных открытий заставила великого защитника атеизма изменить свои взгляды. Флю публично заявил, что ошибался, а Вселенная не могла возникнуть сама по себе - она, очевидно, была создана Кем-то более могущественным, чем мы можем себе представить.
Лед Эдлман, ученый из Южнокалифорнийского университета, подсчитал, что в одном грамме ДНК хранится столько информации, сколько помещается на одном триллионе современных компакт-дисков. Вероятность того, что такая сложная система могла возникнуть спонтанно, близка к нулю. Это ясное и категорическое свидетельство того, что Вселенная была создана искусственно, убежден Флю. А следовательно, атеисты заблуждаются. «Исследования ДНК показали практически невероятную сложность устройства, необходимого для того, чтобы произвести жизнь, - говорит Флю. - Для этого необходимо привлечение интеллекта».
Причем интеллекта нешуточного. По словам Флю, ранее он, как и прочие атеисты, был убежден, что когда-то давным-давно из мертвой материи попросту появилась первая живая материя. «Сегодня невозможно себе представить построение атеистической теории возникновения жизни и появления первого организма репродуцирования», - говорит Флю.
По словам ученого, современные данные о строении молекулы ДНК неопровержимо свидетельствуют о том, что она не могла возникнуть сама по себе, а является чьей-то разработкой. Генетический код и буквально энциклопедические объемы информации, которые хранит в себе молекула, опровергают возможность слепого совпадения.
Флю опирается и на мнение Фрэнсиса Крика, одного из тех, кто открыл, что молекула ДНК имеет спиралевидную структуру.
«Сегодня, когда мы знаем столько, сколько знаем, честный человек должен признать, что жизнь возникла каким-то чудесным образом, - говорил Крик. - Поскольку для того, чтобы ее получить, требуется соблюсти слишком много фантастических условий».
Того же мнения придерживается Джин Майерс, биолог, много лет работавший над расшифровкой генома человека. «Архитектура жизни столь сложна, что походит на разработанный дизайн, - говорит Майерс. - Во всем этом чувствуется огромный интеллект».
Прежние лауреаты Темплтоновской премии также приходили к выводу, что мир невероятно сложен, а поэтому не мог возникнуть сам по себе. Так, французский физик Бернар Эспанья в 2009 году удостоился премии с формулировкой: «За изучение философского значения квантовой физики». Иными словами, «следы» Бога обнаружились и в дебрях одного из самых непонятных простому обывателю направлений физики.
Предшественник Эспанья, польский математик Михал Хеллер, получил Темплтоновскую премию за то, что доказал существование Бога математическим путем.
Хотя сам Хеллер считает эту формулировку не совсем верной и называет себя последователем Альберта Эйнштейна. «Доказывать существование Бога с помощью математики было бы нонсенсом, - говорит он. - Речь идет о взгляде на науку с точки зрения религии: если Бог создал мир, а ученые способны исследовать его с помощью математики, значит, Бог мыслит математически».
Автор: lida 29.8.2012, 9:37
___________________________________________________
.
Из трех миллиардов "букв" днк удалось прочесть лишь 2%. Остальные 98 все также непонятны.
Принципиально иной подход к прочтению генетического текста предлагает доктор биологических наук, академик РАЕН Петр Гаряев. Он не утверждает, что близок
к желанной разгадке, но говорит, ссылаясь на академика Лихачева, что при переводе Библии была допущена принципиальная неточность. Точный перевод ее первых слов –
«В начале была Мысль…». Лишь затем Мысль – нечто неосязаемое – воплотилась в свете и звуке, то есть в волне. Стала звучащим Словом – волновой структурой, несущей
образ и смысл. И программу жизни всем организмам Земли, включая человека. А реализуют ее молекулы ДНК, несущие и текст, и образ. Поскольку они излучают и свет, и
звук, то и замысел Творца надо искать на волновом уровне.
С позиций волновой, или квантовой, генетики ДНК работают не только как вещество, но и как источник электромагнитных и звуковых полей. В них и надо искать, – говорит он.
. – Это можно сравнить с аудиовидеозаписью. Мы ставим компакт-диск, видим и слышим записанное на нем, и эта запись на нас как-то влияет. Но ведь влияет не вещество,
из которого сделан диск, а записанные на нем свет и звук. Также работают и ДНК. Эти молекулы излучают информационное поле, и именно в нем на волновом языке записан
весь план организма, его физического и духовного тела. То есть – и тела, и души.
Впервые идея такого информационного поля молекул ДНК была выдвинута еще в 20-х годах прошлого века российскими учеными Гурвичем, Любищевым, Беклемиршевым.
Гаряев просто пошел дальше.
«Мы убедились, что неизученные 98% генома – голограмма. Подвижная, пульсирующая, жидко-кристаллическая голограмма, работающая на лазерных свойствах ДНК. На их
способности излучать волны разной длины, создавать световые и звуковые образы и самой же считывать их, – говорит ученый. – В этой голограмме в свернутом виде и
записаны все тексты и геометрические планы организма. Записаны разным цветом и звуком, как на аудиовидеопленке, только голографической, объемной. Чтобы реализовать
всю эту информацию, текст надо прочесть, послушать, а графические образы увидеть. И генетический аппарат – как мыслящий биокомпьютер – сам себя читает, слушает, видит
и включает нужные программы синтеза белков и других веществ»
Вселенная разумна. И мы, ее фрагменты, резонируем с ней. Ибо наше сознание – лишь частица ее разума, неразрывно связанная с целым.
Разве не об этом едином поле сознания писал Вернадский?
В мире множество истин. Но высшая – о единстве всего сущего. Вот ее формула: «Я существую во всех, все существуют во мне»
Как и написано в Библии
Автор: lida 29.8.2012, 9:50
Наукообразная религия всегда ориентирована на далекое будущее, она никогда не отстанет от развития общества и тем более не войдет в противоречие с ним
Развитие наук генетики и космологии показывает универсальность модели спирали в природе
космос
ДНК
Автор: vicjuk 29.8.2012, 12:02
Прожив больше половины отпущенного мне срока, я начала жалеть, что мои родители были атеистами.Они прожили достойные жизни, но на темы религии никто никогда никаких разговоров не вел. Был как-бы "заговор молчания". О боге все молчали.
А я сейчас жалею об этом...
Вам, Лида, больше повезло...
Автор: странник 30.8.2012, 4:11
Религия вечна, но она не может быть неизменной, ибо все, что неизменно – мертво и бессмысленно!
Бог, без всякого сомнения, безграничен и непостижим. Это его основное свойство.
Прошу заметить,атеисты в своем большинстве не против бога,а против церкви,и так было во все времена.
Академик Вернадский подчеркивал, что считает себя человеком религиозным. Но, с другой – он совмещает свою религиозность, во‑первых, с отрицанием веры в бога и в потусторонние, сверхъестественные силы вообще; во‑вторых, с отрицанием связанных с этой верой религиозных ритуалов; в‑третьих, с отрицанием всех существующих религий в целом."Религиозные откровения – в частности христианские – кажутся мне ничтожными по сравнению с тем, что переживается во время научной работы". «Мое отрицательное отношение распространяется на все формы живых религий». «Слишком много в них мишуры». Итак, религиозность – без церкви, молитвы, образов, слов и понятий, в конечном счете – без бога и... без самой религии. Таковы очевидные парадоксы религиозности Вернадского».
Для духовной жизни не нужны догмы и ритуалы, все это является религиозными предрассудками. Человек не идущий по пути развития, а склонный соблюдать все церковные требования, часто считает себя очень духовным, праведным, значимым. Эти иллюзии свойственны многим религиозным проповедникам, многим церковным чиновникам. С невиданным упорством они отстаивают свои фантастические учения.
Но все эти учения давно разошлись с логикой и здравым смыслом,даже само учение Иисуса Христа искажено,первоначально,как утверждают ученые историки и археологи оно было иным ,и об этом уже накоплен обширный материал(свитки мертвого моря,многочисленные евангелия не вошедшие в канон,писания первых христиан,"Иудейские древности" Иосифа Флавия и др.)
Православие давно заблудилось в собственных догмах и выродилось в обыкновенную коммерческую структуру не несущую никакой духовности,и это произошло не сегодня,а человеку сегодня нужно отвечать на вечные вопросы о смысле жизни,устройстве мироздания и др.,ни на один из этих вопросов религия не дает ответа,тогда зачем она нужна? Она уже выполнила свою функцию и на данном этапе уже мешает развитию человека,просто тянет его назад.
Каждую эпоху человек рисует новую картину мира и на ее основе пытается рассуждать о смысле жизни,правильно понимать окружающий мир,как иначе разобраться в этих вопросах.Образ Бога,несомненно,будет меняться по мере развития общества,как он уже менялся неоднократно на протяжении человеческой истории.
Из вакуума, как утверждают физики, может материализоваться все что угодно, любая реальность (мир). Вездесущая, всемогущая пустота – Абсолют, основная часть Космического Разума, особая полевая мыслящая субстанция, духовная составляющая Вселенной. Это то к чему пришла наука и на этой основе меняется мышление людей.
Современному человеку, безусловно, нужен новый наукообразный образ Высшей силы, более понятный и доступный. И механизм контакта с ней должен быть четко разработан и научно обоснован. Религия должна быть наукообразной! А наука должна быть религиозной! Ибо, как сказал Эйнштейн, наука без религии неполноценна, а религия без науки слепа. Не Бог, как личность, управляет миром, а созданные им раз и навсегда единые космические законы, совершенные и неотвратимые.
Человеческие ''законы'' есть всего лишь условные правила, присущие своему времени, своему месту и своей народности. Эти правила не обладают качеством неотвратимости, неизменности и совершенства. они могут быть не в полной мере справедливыми или не быть таковыми вовсе. Все это относится и к религии.
Космические законы управляют жизнью во всем ее многообразии. Космические законы неизменны, совершенны, неотвратимы и справедливы в своей беспристрастности. Они не ошибаются и всё, что свершается по ним, свершается наилучшим образом, исходя из того уровня духовного развития, который сегодня соответствует человеку.
Автор: БОРИС 30.8.2012, 8:32
Но как показало время - земляне упорно не желают жить по законам ВЫСШЕГО РАЗУМА который и есть Бог, раз мы хотим жить сами по себе то живите, но мозги ваши не работают даже на 25% а чтоб они работали как угодно Создателю - надо жить не догмами навязанные нам (духовенством). А все свои помыслы направить на благо всего человечества а не только на свои шкурные интересы. Вот когда произойдет консолидация всего мирового сообщества на познание и выживание человека как индивидума от Бога, а не из обезьяны, то Творец должен будет просвятит нас людей как это надо правильно делать и наш мозг заработает сперва на 50% а потом на все 75..90%
Автор: Яковлев 31.8.2012, 1:00
Сознание людей развито в разной степени. У одних ведущей силой является интеллектуальное познание, у кого-то - эмоциональное переживание, у кого-то - практическое действие. И всеми движут желания их "Я" преломляемые в поиске власти, богатства и славы.
Некоторые говорят, что живут ради детей, но при этом снова попадают под власть собственных желаний.
Какая уж тут новая религия, если выше Бога ставится собственное "Я" (Эго).
Автор: странник 31.8.2012, 4:57
Но ведь это и говорит о отсутствии какой либо идеологии в голове,только тогда "Я" становится центром мира,пустоту эту ведь надо чем то заполнять.
Автор: Яковлев 31.8.2012, 14:10
Как раз любое желание и является идеей. Далее оно (желание) воплощается в размышлениях, переживаниях и поступках.
Можно в общих чертах описать три группы людей с различной идеологией:
1. Эгоцентристы - патологическая установка на собственное "Я" в центре событий. Желания таких людей устойчивы и жстки - "всё что мне хочется должно быть исполнено, даже в ущерб остальному миру".
2. Эгоисты - подавляющее большинство землян, у которых желания собственного "Я" балансируются в разной степени с интересами других людей. Признак эгоиста - признание права других на собственные цели и ценности.
3. Альтруисты - крохотная разновидность людей, которые живут в ущерб своим желаниям. Пренебрегая своими интересами и желаниями они посвящают свою жизнь иным целям.
И здесь уместно найти место для Бога в каждой из групп.
Из поверивших в Бога эгоцентристов получаются жуткие фанаты, от которых иногда стонут сами священники.
Эгоисты уверовавшие в Высшее, по сути странники на пути к Богу, а ещё точнее - к Душе, которая до поры блокируется собственным Эго, как заслонкой.
Ну, а альтруисты - это типичные слуги Бога, у которых подавлено Эго. Они проводят божественную волю не зависимо от желаний.
Если тщательно поработать с учениями мировых религий, то в каждой найдётся указание на пути преодоления Эго и открытие связи с Душой. Другое дело, что люди пытаются понять духовные писания умом, как школьники. А настоящее познание пути к Богу осуществляется только через страдание и жертву. Но таких желаний у здорового эгоиста как правило не может возникнуть.
Автор: странник 1.9.2012, 5:07
Можно в общих чертах описать три группы людей с различной идеологией:
А настоящее познание пути к Богу осуществляется только через страдание и жертву.
1.Желание не может быть идеей,просто оно еще не оформлено. К тому же любая религия желания считает грехом,пост в христианстве это всего лишь метод борьбы с грехами. 2.Эти группы людей никакого отношения к идеологии не имеют,поскольку являются психотипами людей,а не идеологическими группами. 3.Страдание и жертва это всего лишь метод,к тому же церковь его потихоньку корректирует. А путь "через покаяние и молитву" Преподобный Симеон Богослов.
Автор: Яковлев 2.9.2012, 13:05
А если оформлено? Например,женщина желает родить ребёнка - это её идея. Эту идею поддерживает муж, родственники и знакомые. Расчитываются финансовые проблемы и их решение, планируется режим жизни. Это и есть идея. Всё это складывается в целостную идеологию каждой семьи.
А может быть и иначе. Живёт себе обыватель, приспособился и морщится - "Жизнь скучная, серая, без радостей, денег мало, работы много, а я такой хороший и заслуженный. Хочу что бы мне счастья вот в эту мою нишу подали". Чем не идеология?
Здесь путаница. Я ни слова не говорил о грехе. Видимо Вы что-то не так поняли.
О как. Идеология отдельно, а люди отдельно.
Очень интересно узнать о понятии "идеологические группы". Если не лень, то раскройте смысл этого оборота.
Со своей стороны поясню, что перечисленные мною группы являются носителями вполне сформулированных, часто конкретных желаний - (больше денег, больше известности, больше свободы выбора, больше знаний в каждом конкретном случае). Любая идеология базируется именно на этих устремлениях людей. Без учёта интересов эгоистического общества ни какая идея не будет воспринята. Вот Вы заинтересованы в неком новом учении, а другой нет. Как Вы собираетесь увлечь обывателя?
Ошибка. При чём очень опасная. Страдание и жертва никогда не являются методом. Получается ложь и иллюзия: - "А не пора ли мне пострадать, что бы приблизиться к Богу?", "А не положить ли мне денежек на счёт храма, для жертвы?".
Искусственно жертвы не создаются и страдания не театральны. Это реальная жизнь, с надрывом сердца, слезами, потерями самого дорогого, с риском для жизни и любви. Когда к захлебнувшемуся слезами и соплями челу приходит Высшее и слегка касается его, с разной силой: как озарение, как откровение, как просветление. Даже простое озарение - великое благо, но его надо выстрадать. А само страдание надо заслужить.
Автор: странник 3.9.2012, 2:05
А может быть и иначе. Живёт себе обыватель, приспособился и морщится - "Жизнь скучная, серая, без радостей, денег мало, работы много, а я такой хороший и заслуженный. Хочу что бы мне счастья вот в эту мою нишу подали". Чем не идеология?
Здесь путаница. Я ни слова не говорил о грехе. Видимо Вы что-то не так поняли.
О как. Идеология отдельно, а люди отдельно.
Очень интересно узнать о понятии "идеологические группы". Если не лень, то раскройте смысл этого оборота.
Со своей стороны поясню, что перечисленные мною группы являются носителями вполне сформулированных, часто конкретных желаний - (больше денег, больше известности, больше свободы выбора, больше знаний в каждом конкретном случае). Любая идеология базируется именно на этих устремлениях людей. Без учёта интересов эгоистического общества ни какая идея не будет воспринята. Вот Вы заинтересованы в неком новом учении, а другой нет. Как Вы собираетесь увлечь обывателя?
Ошибка. При чём очень опасная. Страдание и жертва никогда не являются методом. Получается ложь и иллюзия: - "А не пора ли мне пострадать, что бы приблизиться к Богу?", "А не положить ли мне денежек на счёт храма, для жертвы?".
Искусственно жертвы не создаются и страдания не театральны. Это реальная жизнь, с надрывом сердца, слезами, потерями самого дорогого, с риском для жизни и любви. Когда к захлебнувшемуся слезами и соплями челу приходит Высшее и слегка касается его, с разной силой: как озарение, как откровение, как просветление. Даже простое озарение - великое благо, но его надо выстрадать. А само страдание надо заслужить.
Загляните в философский словарь: желание-идея-идеология,передергивать ведь несерьезно.
Автор: Яковлев 3.9.2012, 10:12
Видимо, мой текст оказался сложен. Идёт ссылка на словари.
Поясню проще.
Два концептуальных подхода к мироустройству: идеализм и материализм. Оба подхода базируются на противоположных идеях - превичности материи и духа по отношению друг к другу и их дихотомия. Обе идеи обросли доводами за и против. Это уже идеология, то есть система взглядов. Обе концепции продолжают развиваться.
В идеализме есть место Высшему, то есть Богу. Материализм ограничен прикладными научными наработками.
Идеализм, как правило использует восточный принцип познания от общего к частному, а материализм - западный принцип познания от частного ка общему. Обе концепции интересны и актуальны.
Так что я ни чего не передёргиваю.
Так что там по "идеологическим группам"?
Автор: странник 5.9.2012, 1:30
"Хочешь быть красивым,поступи в гусары" Козьма Прутков.
Автор: Ann 9.9.2012, 13:16
оговорюсь сразу:
Я атеист. Я не считаю нужным кого-то в чем-то убеждать, склонять, спорить по поводу религии и т.д.
Но, хочу высказать свое мнение по поводу споров здесь, а точнее обратить внимание критикующих церковь на два момента.
1) Необходимо с уважением относиться к чувствам верующих, для которых это неотъемлемая часть жизни.
2) Не следует забывать, в каком противоестественном положении была церковь многие годы во время коммунистического режима. Возрождение - процесс сложный и сопряжен с ошибками, крайностями, преступлениями и т.д.
Автор: lida 17.9.2012, 23:44
С днём рождения
хочешь быть красивым,будь здоров
Автор: Любаша 18.9.2012, 9:18
Лидуньчик! Вы у нас как та Кошка, которая гуляет сама по себе! Размещаете свои комменты в любом удобном для Вас месте!
Автор: lida 7.10.2012, 22:44
http://video.yandex.ru/users/konsta888/view/431
П.П. Гаряев. Код Бога.
В начале было Слово и Слово было у Бога,и Слово было Бог
Автор: vicjuk 9.10.2012, 23:21
П.П. Гаряев. Код Бога.
В начале было Слово и Слово было у Бога,и Слово было Бог
Когда-то интересовалась им, помню - он писал о вреде процедур УЗИ для беременных, для еще не рожденных детей. Тогда это ставило в тупик - что же теперь, отказываться от УЗИ?
Автор: vicjuk 21.11.2012, 16:02
Лида, ну что скажете про Гаряева?
Автор: Veronica 6.12.2012, 11:15
Новая религия? Хм...
А что со старими делать?
http://pavel-slob.livejournal.com/454416.html
Мне страшновато...
Автор: Дана 18.1.2013, 16:52
Я отмолю тебя у всех богов:
Христа, Аллаха, Иеговы, Будды.
Пускай не будет у тебя врагов
И губ минует поцелуй Иуды.
Я храмы всех религий обойду,
Поставлю свечи, вознесу молитвы,
Любую отвести смогу беду:
Пожары, бури, катастрофы, битвы…
Я буду за тебя поклоны бить,
Держать посты и соблюдать субботу…
Не знала я, что так могу любить,
Захлебываясь чувств водоворотом.
Я отмолю тебя у всех богов,
Хоть мы с тобой, возможно, в разных верим.
Да сбережет тебя моя любовь,
Перед которой ты стоишь, открывши двери.
Автор Алена Вайсберг
Автор: Дана 18.1.2013, 16:55
И еще: "Речки, пруды, озера и ручьи — все они называются по-разному. Но во всех них есть вода. Также и с религиями. Они все называются по-разному, но везде есть правда." Мохаммед Али.
Автор: Sety 26.2.2013, 21:47
Странный термин "наукообразная религия". Кто будет назначен Богом?
Автор: Игорь 18.3.2013, 19:43
Случайно попал к вам (на сайт). Прочитал Ваше эссэ... Похоже, что турнут меня сразу. И поделом! Така вот: вы ,батенька, чушь несусветную написали. Я так понимаю, что Вы как бы атеист, потому что любой верующий, да же невоцерковлённый (да, да, есть такие!), знаком с пастулатами Веры. Не нада ей научность, Вера - она чуть о другом. А наука о вере есть давно, профессора лекции читают, просвещают, квалификацию (простите) повышают служителям божьим
Автор: ИринаВит 19.3.2013, 18:51
Тема сложная и вечная! Я согласна с изречением: Бог есть для тех, кто в него верит. А для тех, кто
не верит в Бога - его быть не может. Я лично отношусь с уважением и к тем, и другим, если они не
фанатики, конечно.
Автор: lida 3.5.2013, 6:20
А что со старими делать?
Не забывать.
СтрастнАя пятница сегодня.
Автор: lida 3.5.2013, 6:30
Ничего категоричного.
Просто повторю за гениальным автором:
Есть многое, мой друг Горацио,
Что не доступно нашим мудрецам..
Автор: star 5.5.2013, 19:02
Религия, как идеология древнего мира, возникла давно и она вечна. Но нам нужна такая религиозная концепция, которая не только бы не противоречила современным научным взглядам, но и проповедовала их. Сплав религии, идеологии, философии и науки – вот что нужно современному обществу. Религия должна способствовать развитию личности и цивилизации в целом. Насаждать религию в том виде, в котором она проповедовалась раньше, нельзя, это шаг назад. У человечества не должно быть сказочных представлений о мире, Боге и создании всего сущего. Есть смысл использовать все накопившиеся религиозные знания и духовный опыт с научным подходом. Ведь существуют же общепризнанные нравственные ценности, которые ничего, кроме пользы, человечеству принести не могут.
Наукообразная религия всегда ориентирована на далекое будущее, она никогда не отстанет от развития общества и тем более не войдет в противоречие с ним, ибо по сути своей не может быть неизменной. Каждый раз она по-новому будет отвечать на вопрос «почему», объяснять «зачем» и ради какой цели. Даже заповеди ее будут обновляться.
Ни одна революция не изменит жизнь людей к лучшему, кроме революции в сознании. «Царствие Божие» внутри каждого из нас! Невозможно построить Царство Божие на Земле, не осознав его внутри себя!Строить нужно не новое общество,а нового человека:перестройке его психики,натуры,стремиться жить по неписанным законам Вселенной. Все остальное, и справедливое устройство общества в том числе, возникнет потом само собой без всяких усилий. Искать лидеров нужно среди мастеров своего дела. Не должно быть политиков, которые, кроме политики, ничего делать не умеют.
Говорят (или подразумевают), что наше прежнее общество прогнило и не туда шло. А куда надо было идти? Теоретически мы шли в правильном направлении. Общественная собственность на землю, полезные ископаемые, средства производства, ресурсы и богатства страны – это шаг вперед
В жизни необходимо неравенство, неравенство и еще раз неравенство. Но неравенство по уму, способностям, результатам труда. Неравенство должно быть справедливым.
Не чиновнику (руководителю) надо платить тысячи долларов заработной платы, а человеку, который выполняет очень сложную и важную для государства работу, приносящую ощутимую пользу или прибыль.
Никто не должен иметь, ни малейшего шанса, присвоить себе плоды чужого труда.
Все официальные партии, вместе взятые, не содержат и полпроцента численности населения страны. С одной стороны бесправный народ, с другой – небольшие сообщества людей, жаждущих власти и равнодушных к чаяниям народа . Безысходная ситуация получается. Никакой движущей силы для положительных перемен,и пока нет новой идеологии(наукообразной религии)позитивных перемен ждать не приходится.
Здравствуйте, Федот.
Спасибо за тему.
Я могу подписаться под каждой Вашей фразой. И по традиции говорю: Слава Богу! Идея о Новой религии Синтеза осаждена в умах людей. Моё утверждение основано на том, что по меньшей мере несколько человек (я и мои близкие два друга, а теперь, надеюсь, и Вы) видят, что дальнейшее развитие цивилизации возможно только при духовном возрождении человечества на основе Новой синтезированной религии.
Автор: алгол 12.5.2013, 19:54
Я атеист. Я не считаю нужным кого-то в чем-то убеждать, склонять, спорить по поводу религии и т.д.
Но, хочу высказать свое мнение по поводу споров здесь, а точнее обратить внимание критикующих церковь на два момента.
1) Необходимо с уважением относиться к чувствам верующих, для которых это неотъемлемая часть жизни.
2) Не следует забывать, в каком противоестественном положении была церковь многие годы во время коммунистического режима. Возрождение - процесс сложный и сопряжен с ошибками, крайностями, преступлениями и т.д.
Мне кажется, что во всех рассуждениях надо:
1. Различать веру и церковь. Церковь как социальный институт требует особого рассмотрения и понимания.
2. Различать атеистов и агностиков. Как известно, количество агностиков значительно превышает количество атеистов.
Автор: Ann 12.5.2013, 22:58
а мне кажется агностицизм это одно из ответвлений атеизма
Автор: алгол 13.5.2013, 0:25
Православие и католицизм тоже можно не различать понимая под этим христианство... Различие атеистов и агностиков гораздо глубже...
Грубо говоря, в моем понимании в атеизме признается, что человек является "венцом природы"...
Автор: Ann 13.5.2013, 21:08
Автор: vicjuk 15.5.2013, 8:28
http://ibigdan.livejournal.com/12953335.html#comments
Перевод: какая из религий больше всего заботится о бездомных?
Читайте комменты!
Автор: алгол2 21.5.2013, 1:46
Абсолютно согласен с этим, но при этом именно агностицизм является, на мой взгляд, основой интереса человека к познанию природы...
Автор: star 22.5.2013, 17:05
Познание природы - в поём понимании - это познание Бога, точнее сказать, одной из трёх ипостасей Его Троицы.
Автор: ИринаВит 22.5.2013, 18:51
А вот толковый словарь даёт такое определение :
"Агностицизм - Идеалистическое философское учение, отрицающее возможность познания объективного
мира и его закономерностей".
Автор: алгол2 23.5.2013, 0:30
"Агностицизм - Идеалистическое философское учение, отрицающее возможность познания объективного
мира и его закономерностей".
На мой взгляд, в соответствии с современным уровнем научного знания исходить из приведенного определения это аналогично тому, как при анализе происхождения человека исходить из теории Дарвина...
Автор: алгол2 23.5.2013, 11:27
Агностик признает, что нет границ познания и он поэтому всегда останется человеком ограниченным в своих знаниях...
Автор: lida 1.6.2013, 7:41
Грубо говоря, в моем понимании в атеизме признается, что человек является "венцом природы"...
..по образу и подобию..
Живая клетка эволюционировала долго,чтобы адаптироваться к условиям Земли(по вложенной программе автоматически).
Человеку, имея свободу выбора, эволюционировать ещё дольше и труднее, чтобы не стать, а приблизиться к "венцу" насколько это возможно.
Космос нуждается в разуме для того, чтобы быть космосом, а не хаосом. Космос есть сила без разума, а человек есть разум без силы.Сила станет разумной тогда, когда разум станет управлять ею.
Нравственный путь, который должен пройти человек... и только он способен привести людей к совершенствованию своего внутреннего мира .
Для здоровья тела необходимо соблюдать правила гигиены.
Для здоровья души - нравственные правила, описанные в Библии.
Церковь учит и напоминает эти правила.(не путать церковнослужителей(челевеков несовершенных) с институтом церкви
Автор: Sveetik 13.6.2013, 0:27
Странная какая-то логика.С одной стороны говорится,что старые религии изжили себя,множатся всякие секты,с другой - предлагается еще одна религия,якобы улучшенная.Фактически это предложение наступить на те же грабли.
А не лучше ли рассмотреть,что есть общее во всех этих верованиях,подумать,на чем вообще базируются все религии.Что там,в глубине?
Мои знания намного более скудны посравнению со смогими участниками обсуждения,но я знаю,что основатели всех религий были великими людьми.Они говорили об одних и тех же истинах и в основе не противоречили друг другу.
Могу отметить один маленький момент:человек любой религии,молясь,находится в медитативном состоянии.И таких моментов множество.
Новая религия - это новая толпа чиновников в религиозной униформе,новая куча малопонятных обрядов,тонны макулатуры религиозного содержания.Зачем вам все это?
Автор: Генрих 13.6.2013, 0:50
А не лучше ли рассмотреть,что есть общее во всех этих верованиях,подумать,на чем вообще базируются все религии.Что там,в глубине?
Мои знания намного более скудны посравнению со смогими участниками обсуждения,но я знаю,что основатели всех религий были великими людьми.Они говорили об одних и тех же истинах и в основе не противоречили друг другу.
Могу отметить один маленький момент:человек любой религии,молясь,находится в медитативном состоянии.И таких моментов множество.
Новая религия - это новая толпа чиновников в религиозной униформе,новая куча малопонятных обрядов,тонны макулатуры религиозного содержания.Зачем вам все это?
Для русского человека есть определенная. своя религия - ПРАВОСЛАВИЕ ...... Не нравится. принимайте Ислам и режьте баранам бошки....
Автор: БОРИС 13.6.2013, 7:44
НУ "Загнули"... "Своей" - православие никогда не была своей.. а была "навязана" как и все остальное..так, что все пришлое, а свое это лапти...
Автор: ИринаВит 13.6.2013, 9:26
Прикрепленный файл - это то, что я вижу каждый божий день у Храма Всех Святых (Москва). И ведь
таким прихожане подают копеечку .....
Автор: Генрих 13.6.2013, 11:05
Православие, как религия, существует на Руси больше 1000 лет и поэтому вполне достойна название СВОЯ......А язвить насчет лаптей то это просто не умно..... У кого то лапти, а у кого то ермолка и длинные пейсы......
Автор: алгол2 13.6.2013, 12:41
Мне кажется, что выражение "Для русского человека есть определенная. с в о я религия - ПРАВОСЛАВИЕ ......" очень категорично и его можно понимать как утверждение того, что каждый верующий русский обязан быть православным.
А это не так.
Автор: vicjuk 13.6.2013, 13:05
А это не так.
Это совсем не так.
Автор: Генрих 13.6.2013, 18:14
А это не так.
Ну начинается !!!!!... Пошли как всегда всякие передергивания, игра слов и прочие домыслы.......Никто вас ни к чему не обязывает........... Просто там выше кто то предлагал создать НОВУЮ РЕЛИГИЮ........Вот я итветил что зачем создавать что то новое если есть ПРАВОСЛАВНАЯ РЕЛИГИЯ.....Не нравится Православие - есть другие концессии....... И еще раз утверждаю что для русского человека ближе всего ПРАВОСЛАВИЕ......
http://www.youtube.com/watch?v=ODg5V7_PeHg
Автор: Sveetik 13.6.2013, 19:12
Мои родители не крестили меня,но я крестилась сама в православной церкви в 92 году.
Автор: Sveetik 13.6.2013, 19:19
Я еще раз попытаюсь разъяснить свою позицию,может кто-нибудь ответит по существу.Я говорю о том,что религия не нужна совсем.Религия - это надстройка над более глубокой истиной.Причем здесь религия,если истинные верующие всех религий переживают одни и те же состояния
Автор: Генрих 13.6.2013, 19:50
Тогда не понятно зачем вы крестились ? притом сама ?..........А сейчас в ваших рассуждениях нет ничего особенного... Это чистейшей воды АТЕИЗМ........А атеистов на сегодняшний день у нас большинство......Кстати атеисты мне более понятны. чем люди крестящиеся и молящиеся на виду, но живущих не по Вере....
Автор: алгол2 13.6.2013, 20:57
Религия это в том числе организация общества (церковь, общины) и представте себе что будет с обществом если у него не будет этого института. Это совсем не значит что я выступаю за религию...
Автор: Генрих 13.6.2013, 21:59
Есть в Петербурге на Сенатской площади - здание Сената и Синода. Они расположены очень символично к друг другу. через Арку.......Сенат отвечал за гражданскую часть жизни общества...... А Синод за духовную и религиозную сторону жизни жителей России....И арка очень символично соеденяла эти две стороны жизни.....Наверное в этом есть свой смысл !!!!
Автор: Sveetik 14.6.2013, 7:15
Крестилась потому,что думала,что быть религиозным,значит быть духовным человеком.
Какой же я атеист,если признаю наличие Высшего разума(можно и по-другому это назвать,Бог тоже подходит).
"Бог в нерукотворных храмах живет",не так ли?
Автор: Sveetik 14.6.2013, 7:25
Вы болеете за общество?Вот где-то здесь на просторах этого форума несколько участников повторили старую истину"Если хочешь изменить мир,начни с себя".Очень верное выражение.
Я недавно прочитала пр "Эффект сотой обезьяны",поэтому и пишу в этой теме.
Если считать,что общество это стадо неразумных и слабых овец,то несомненно приходит мысль о необходимости пастыря,коим и представляет себя любая церковь.
Автор: Sveetik 14.6.2013, 7:40
Друзья,вобщем-то,я не хочу представляться здесь разрушительницей храмов,вовсе нет,это даже глупо.Речь не о том.
Бывая в разных городах,я часто захожу в церкви,подхожу к алтарю,прохаживаюсь вдоль икон.Иконы все разные,некоторые очень сильные,некоторые совершенно пустые.
Попробуйте и вы,друзья,зайти в церковь без мыслей о религии,а с открытыми чувствами для принятия ощущения от нахождения в этом месте.
Я еще ни разу не бывала в храмах других религий,но очень мечтаю побывать.
Почему-то только на священников и молящихся смотреть не хочется.
Автор: Sveetik 14.6.2013, 7:49
Красивое здание.Это перед ним расстреливали людей в 1905 году?
А теперь снова посмотрите на это здание,разве оно может служить людям?.Нет,оно может только служить власти для подавления и управления этими людьми.
Автор: Генрих 14.6.2013, 9:14
А теперь снова посмотрите на это здание,разве оно может служить людям?.Нет,оно может только служить власти для подавления и управления этими людьми.
9 января 1905 г Гапон организовал 4 колонны шествия к Зимнему Дворцу... Самая большая колонна. кторую возглавлял сам поп Гапон проходила у Нарвских Ворот. там было больше всего жертв..... А у здания Сената и Синода не было никакого шествия... Самая близкая к этому месту колонна проходила по Гороховой улице......Так что получается по вашей теории и Нарвские Ворота это тоже символ подавления народа. хотя эти Ворота были построены в честь победы наших войск на армией Наполеона, и войска торжественно проходили под этой Аркой....
|
Автор: Sveetik 14.6.2013, 10:10
Обожаю,когда мне рассказывают что-нибудь из истории.Энциклопедические знания,ясное изложение мысли - Генрих,я в восторге,я ваша поклонница и буду читать с интересом все ваши посты.
Что касается Нарвских ворот,у меня другие ощущения.Да,победа.Прежде всего,победа империи.Вся эта копмозиция громко,восторженно восклицает одно:"Империя!!!Победа империи!!!"В глаза бросаеться надпись "Повелением Александра перваго"
Но мне нравится это сооружение,также как и здание Сената.Ведь его создавали талантливые люди.А народ....народ здесь только средство для достижения целей.
Автор: Генрих 14.6.2013, 10:39
Что касается Нарвских ворот,у меня другие ощущения.Да,победа.Прежде всего,победа империи.Вся эта копмозиция громко,восторженно восклицает одно:"Империя!!!Победа империи!!!"В глаза бросаеться надпись "Повелением Александра перваго"
Но мне нравится это сооружение,также как и здание Сената.Ведь его создавали талантливые люди.А народ....народ здесь только средство для достижения целей.
Представляю какой всплеск негодования у вас вызывет золоченая надпись на фронтоне Московских ворот в Петербурге, на Московском проспекте...!!!....:Московские Триумфальные ворота,
сооружённые в 1838 г. с посвящением "Победоносным Российским войскам в память подвигов в Персии, Турции и при усмирении Польши" в 1826-1831 гг.
Автор: Sveetik 14.6.2013, 11:45
сооружённые в 1838 г. с посвящением "Победоносным Российским войскам в память подвигов в Персии, Турции и при усмирении Польши" в 1826-1831 гг.
О Генрих,какое негодование!?Воспоминания о сих эмоциях вызывают у меня только улыбку.
Эк мы, от религии к архитектуре.Впочем,мне нравится.
Что касается Московских Ворот,то здесь,напротив,я вижу только творческий гений О.И.Бове.Классицизм во всей красе.В отличие от Нарвских Ворот почти нет ощущения царского заказа.Вид этого совершенного сооружения заставил меня поискать другие произведения этого архитектора.Супер!
Может все же вернемся к религии?А?
От самого слова"религия"уже тянет агрессией,не находите?
Автор: Sveetik 14.6.2013, 12:02
сооружённые в 1838 г. с посвящением "Победоносным Российским войскам в память подвигов в Персии, Турции и при усмирении Польши" в 1826-1831 гг.
Вообще-то,еще поделюсь своими ощущениями от вида этого прекрасного сооружения.Архитектор был,думаю,очень самодостаточным человеком,служившим идеалу совершенства.Как должное принимал признание окружающих,спокойно,без особого тщеславия.Но вот эти Ворота,наверняка, одно из последних его творений,если не самое последнее.Ощущается какой-то торжественный трагизм,как заключительная часть реквиема.Внутреннее понимание приближающегося неминуемого завершения,спокойное принятие.Невыносимо красиво.
Автор: Генрих 14.6.2013, 13:08
Поражен насколько вы правы !!!!!!.......Поэтому привожу просто слова из интернета
Николай I лично составил посвятительную надпись на воротах: "Победоносным Российским войскам в память подвигов в Персии, Турции и при усмирении Польши в 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831 годах".
Московские ворота стали самим крупным в мире архитектурным сооружением, собранным из чугунных деталей. Их высота 24 метра, длина - 36 метров. На фризе изображены гении Славы, держащие в своих руках гербы российских губерний.
Московские ворота торжественно открыли в воскресенье 16 октября 1838 года, в 11 часов утра. Создание этого памятника (вместе с постройкой двух кардегардий) обошлось в 1 180 000 рублей.
Московские ворота - последнее крупное сооружение, созданной архитектором В. П. Стасовым.
В 1878 году под Московскими воротами торжественно прошли полки, участвовавшие в освобождении от турок Болгарии, Сербии, Черногории, Бессарабии, Аджарии и части Армении.
Автор: Sveetik 14.6.2013, 14:57
Сама над собой смеюсь.Неправильнол гугл спросила,получила не тот ответ.Но вы меня мягко поправляете.
Но ощущениям вполне можно доверять.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)