Версия для печати темы

Автор: Veronica 29.5.2010, 20:41

Расскажу вам об экономии моей тети. Пенсия у нее небольшая и экономит на всем, даже на воде. У нее в квартире стоит счетчик воду. Так вот она его обманывает: ставит под кран ведро и открывает кран так, чтобы из него вода текла тоненькой струйкой. Поскольку напора в этом случае нет, то и счетчик на такую утечку не реагирует.

Автор: Veronica 30.5.2010, 10:24

А еще тетя научила меня покупать зимние вещи весной - в марте-апреле. Во многих магазинах продавцы значительно снижают цены, чтобы поскорее продать не сезонный товар. Поэтому в прошлом году она купила себе зимние сапоги со скидкой в 50%, а в этом году планирует купить зимнее пальто

Автор: СВЖ 30.5.2010, 12:24

ВЫКЛЮЧАИТЕ ПРИБОРЫ ИЗ СЕТИ!
Так называемый режим ожидания неумолимо поедает драгоценные киловатты. Например, если, уходя из дома на работу отключать из розетки три бытовых прибора (магнитофон, телевизор и видеомагнитофон), то в год можно сэкономить до 500 рублей.

Автор: Люд.Мила. 2.6.2010, 8:45

Тётя молодец! это ж надо такое придумать, классно!

Автор: Александр 3.6.2010, 19:52

Странный счетчик... Или у меня странный - реагирует на любую мало-мальски приличную струйку. Конечно, если каплями наполнять ведро, то возможно он не станет их фиксировать, но сколько времени ведро каплями наполняться будет!!!

Автор: Vlad 3.6.2010, 19:58

Можно на ночь поставить, к утру наберется.

Автор: Александр 3.6.2010, 20:10

В ждущем режиме подобные приборы потребляют 5-10 Ватт. Возьмем по максимуму - 10 Ватт = 0,01 кВт . Теперь немного арифметики: 0,01 кВт * 24 часа в сутки *365 дней *2,5 рубля = 219 рублей. Это если в течение года НИ ОДНОЙ МИНУТЫ один прибор не будет работать в ждущем режиме, то экономия составит всего 200 рублей. Реально за сутки можно отключать ждущий режим на 10 часов, пока вы на работе, и еще часов на 8, пока вы спите. Итого - на 16 часов. Пересчитываем, получаем 150 рублей в год при цене электроэнергии 2,5 руб/кВт*ч. У нас в Казани электроэнергия еще дешевле, 2.2 руб. - итого 120 рублей. По 10 рублей в месяц.
Реально потребление в ждущем режиме меньше 10 ватт, поэтому экономия будет еще меньше.
Как электронщик с большим опытом по секрету скажу, что если четыре раза в день включать/выключать кнопку питания на телевизоре, например, то спустя год она с достаточно высокой степенью вероятности может выйти из строя. Или не кнопка, а какой-нибудь конденсатор пробьется. Для любой аппаратуры самое неприятное - момент включения (из-за больших пусковых токов) . А ремонт ТВ обойдется намного дороже сэкономленных 150 рублей.
Намного больше электроэнергии потребляет, например, холодильник. Если в доме два холодильника, то за зимний период есть смысл один отключать, воспользовавшись балконом . Сэкономите больше. И можно не пользоваться утюгом
P.S. Магнитофоны - это старые, да? У них вообще ждущего режима не было, при отжатии кнопки ВКЛ они переставали потреблять электроэнергию.

Автор: Люд.Мила. 5.6.2010, 18:19

Согласна с вашими расчётами,кроме холодильников. Для продуктов нужна постоянная температура. Имею ввиду замороженные ягоды и овощи. Уже несколько лет я использую шоковую( быструю) заморозку.Очень большая экономия личного времени, и для здоровья пользы больше,чем употреблять консервированные продукты.

Автор: Ann 5.6.2010, 23:25

Если не секрет, что такое "шоковая заморозка"? Для этого нужен специальный холодильник (морозильник)?

Автор: Люд.Мила. 6.6.2010, 9:27

Это холодильник с отдельной морозильной камерой, или морозильник, температура до-24 градуса. Замораживает в теч.2 часов и хранит при -18 градусов. А почему шоковая- сами понимаете( относительно продукта).

Автор: Ann 6.6.2010, 21:45

Люд.Мила, ясно

Но мне кажется, что покупать морозильную камеру в наше время уже не выгодно. И стоит недешево и электричество жрет. За эти деньги можно купить готовые замороженные продукты.

Автор: Люд.Мила. 7.6.2010, 11:25

Конечно, купить сейчас можно ВСЁ. Но как это всё выращено, с какими нитратами... ! А бытовая морозильная камера стоит в пределах 10-15 тыс. руб.( в Челябинской обл.). И если у вас имеется сад,огород, то вам сам бог велел купить её.
Не надо делать ни каких компотов, это бесполезный труд. Рассыпаю ведро смородины,замораживаю,так же и другие ягоды; а какое чудо замороженная облепиха и малина! Из всех ягод зимой делаю взвар и не надо покупать соки магазинные. Вот тоже экономия. И с овощами некоторыми поступаю анологично.

Автор: Семеновна 7.6.2010, 22:46

Не скажите... даже если не выращиваете ничего на даче. Разве сравнить цены осенью в сезон и зимой?
Я стараюсь припасти дешевые сливы, помидоры, баклажаны. Специальной камеры у меня нет. Забиваю максимально морозилку. Для комактности режу все мелко и укладываю плотно.
Иначе не было бы у меня зимой супа с помидорами, который я так люблю

Автор: Run 8.6.2010, 7:49

Вот только эта вода, что утекла тонкой струйкой в общем расходе по дому никуда не денется... Плату по ней просто распределят равномерно между теми жильцами, что живут без счетчиков, как и все остальные "утечки".

Автор: Ann 3.7.2012, 12:56

Пифагоровы штаны
Во все стороны равны.
Ситец есть – берусь за дело,
Раскрою его я смело.
В руки я возьму угольник,
Нарисую треугольник.
Два из катетов квадрата
Строю незамысловато.
Присборю гипотенузу -
Сели чтоб штаны на пузо.
Вот уже жужжит машина,
Шью волан из крепдешина.
Умный Пифагор помог
Обновить мне гардероб
Пряжку модную прилажу.
Шорты летние отглажу
Всем скажу, что в ателье
Сшил их модный кутюрье.

Автор: ludmila 13.7.2012, 19:48

Ой, спасибо за штаны
Только их сейчас ношу!

Автор: vicjuk 24.4.2014, 14:31

Способ экономить на бензине – 4 вида альтернативного транспорта.

Автор: БОРИС 25.4.2014, 8:49

можно прилепить к трубе большой магнит и если струя небольшая то счетчик тоже стоит, но это уже воровство..

Автор: Ann 26.4.2014, 12:12

я такого транспорта боюсь. Экономия на бензине приведет к трате на гипс.

Автор: БОРИС 27.4.2014, 16:55

По большому счету я экономный человек... Обувь зимнюю ношу по 6...8 лет, одежду так же ношу долго. Просто надо быть аккуратней видимо... На продуктах тоже у меня большая экономия, выращиваю все почти свое, мясо ем ограничено раз ...два в неделю... 85...90% употребляю растительную пищу...за год набирается приличная сумма, чтоб позволить себе поехать куда нибудь или купить, что то стоящее.

Автор: vicjuk 3.10.2014, 15:48

Ловушки, которые вам готовит супермаркет.
Как получилось, что вы зашли в магазин на минутку, чтобы купить молока, а потратили 45 минут и 2000 рублей? По статистике, более 20% покупок в супермаркетах совершаются спонтанно. Магазины делают все возможное, чтобы заставить вас положить в тележку как можно больше.http://www.goodhouse.ru/family_and_children/budget/lovushki-kotorye-vam-gotovit-supermarket/

Автор: akaceya 3.10.2014, 18:30

У нас в популярном , но не очень большом магазине любят переставлять местами прилавки. Меня это ужасно раздражает. Я обычно хожу со списком и редко отклоняюсь от задуманного, поэтому поиски нужного продукта в моем случае приводят к противоположному от задуманного результату. Не найдя нужного мне печенья(а оно там продается всегда), я зашла в соседний магазин и его купила. Видимо прилавки переставлять следует в большом магазине с соблазнительными товарами. А в нашем соблазниться особо нечем и нет смысла по нему долго ходить и разглядывать прилавки.

Автор: Александр 30.11.2014, 13:57

Существенную экономию в большинстве случаев дает установка газового счетчика. У нас в Казани, например, норматив потребления газа (при отсутствии счетчика) составляет 12 куб.м/чел, реальное потребление газа по счетчику в среднестатистической семье (а я считаю свою семью среднестатистической ) равно примерно 4 куб.м/чел. Далее считаем: газ у нас в Татарстане стоит сейчас 4,80 руб/куб.м , отсюда легко найти экономию за год - примерно 450 руб/чел. Стоимость установки счетчика у нас примерно 3700 руб. Остальное зависит от количества человек в семье. Если в квартире зарегистрирован 1 человек, то газовый счетчик полностью окупится примерно через 8-8,5 лет, если двое - то через 4 года, если четверо - то через 2 года . Отмечу, что своременные газовые счетчики имеют гарантийный срок 12 лет

Автор: Ann 30.11.2014, 14:57

Насколько я помню, газовые счетчики стояли когда-то во всех квартирах. Но их отменили, так как оплата была маленькая, а вот аварии из-за них случались, это было самое уязвимое место. Теперь, надеюсь, счетчики надежные. Но честно говоря впервые слышу, что их сейчас устанавливают в частных квартирах

Автор: akaceya 30.11.2014, 20:07

У нас газовые счетчики давно устанавливают. Более того , требуют установить. Тем , кто этого не сделает , обещали увеличить норму потребления с января 2015. По последним слухам решили перенести этот срок на январь 2016 года.
А я ни в одном городе , где была, не видела газового счетчика. И в Москве тоже, возможно тогда в Москве их отменили. а в других городах и не ставили.

Автор: Александр 5.12.2014, 9:53

Цитатирую Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 04.11.2014) "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (посмотреть можно здесь http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_170601/ )

5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии (в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ) .
5.1. До 1 января 2015 года собственники объектов, указанных в части 5 настоящей статьи, обязаны обеспечить оснащение указанных объектов индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемого природного газа, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию (часть 5.1 введена Федеральным законом от 11.07.2011 N 197-ФЗ)


В статье 12 этого же закона (цитировать не стану, слишком длинный) прописано, что после 01.01.2016 года установка счетчиков (в т.ч. и газа) будет проводиться принудительно с принудительным же взысканием с собственника всех расходов (очевидно, в судебном порядке) .
У нас в Казани оснащение квартир газовыми счетчиками идет очень бойко и я , честно говоря, удивлен, что в других городах не так

Автор: Александр 5.12.2014, 10:07

Кстати, раз уж речь зашла о счетчиках, то я надеюсь, что все знают о том, что с 1 января 2015 года для тех, кто так и не установил (при наличии технической возможности) счетчики воды и электричества, вводятся повышающие коэффициенты?

с 1 января 2015 г. по 30 июня 2015 г. - 1,1;
с 1 июля 2015 г. по 31 декабря 2015 г. - 1,2;
с 1 января 2016 г. по 30 июня 2016 г. - 1,4;
с 1 июля 2016 г. по 31 декабря 2016 г. - 1,5;

Это предусмотрено Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг" , п. 1 . Про газ ничего не написано, следовательно, на газ повышающие тарифы вводиться не будут, но на воду (холодную и горячую), электричество - будут.

Автор: Александр 5.12.2014, 19:45

В Постановлении № 344 про газ не упоминается. Подозреваю, что просто берут на испуг

Автор: Николай Петрович 5.12.2014, 20:48

Это обмен репликами пользователей Н. Новгорода и Казани. Что касается москвичей- http://msk.mr7.ru/city/article/u-kogo-v-kvartire-gaz-1070749.

Автор: Александр 6.12.2014, 10:00

Вообще-то Постановление № 344 и ФЗ № 261 "Об энергосбережении..." распространяются не только на Н.Новгород и Казань, но и на всю страну, и в т.ч. на Москву.

Автор: Николай Петрович 7.12.2014, 19:05

Замечание #30 Александра по поводу моего #29 справедливо. Материал, на который выводит данная мной ссылка, только подтверждает написанное Александром в сообщении #26, которое я вначале не прочитал достаточно внимательно.

Автор: Николай Петрович 10.12.2014, 21:44

Сегодня слушал передачу по каналу "Радио Москвы". Всё так и есть, как здесь написал Александр. Дополнение небольшое: тех, кто до 1 января не установит счётчики газа, наказывать не будут, но закон такой есть. Не исключено, что депутаты в этом году отменят этот закон.
Ещё хочу сообщить со слов Виктора Никаноровича Федорука, что перевод внутреннних часов многотарифных электросчётчиков соответственно состоявшемуся недавно сдвигу времени в часовых поясах России будет осуществляться работниками Энергосбыта как дополнительная операция при снятии ими показаний электросчётчика, что делается раз в полгода.

Автор: Александр 12.12.2014, 22:18

Честное пионерское, правду говорю. Вот и Николай Петрович подтверждает Я ж самый честный мужчина в мире!!!

Автор: Елена 19.12.2014, 14:28

Какая красота !!!!! Я имею ввиду картинки - это моя Родина - Все знакомо до боли в сердце !!!!

Автор: Николай Петрович 21.2.2015, 11:12

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1043129.html

Автор: Александр 21.1.2016, 13:58

Недавно по всем новостным лентам прошла волна сообщений о том, что граждане, не установившие в своих квартирах/домах счетчики воды, будут платить за воду с 01.01.2016 г в 3 (три) раза, а с 01.07.2016 - в 5 (пять) раз больше. Например, "Вести ру" - http://www.vesti.ru/doc.html?id=2705879 :

Россияне, которые не установили дома приборы учета, будут платить за воду в пять раз больше, чем те, у кого счетчики установлены. Ожидается, что повышение тарифов коснется 30 процентов жителей страны.
Как рассказал "Российской газете" замминистра строительства и ЖКХ РФ Андрей Чибис, с 1 января соответствующий тариф вырастет в три раза, а с 1 июля – уже в пять раз. Повышения оплаты избегут лишь те граждане, в чьем жилье невозможно установить счетчики по техническим причинам. "Как мы с вами понимаем, к ним не относится нежелание собственника квартиры приобрести и монтировать прибор учета", – подчеркнул Чибис.
По словам замминистра, люди не устанавливают счетчики, в основном, по двум причинам. Первая из них – это сознательное уклонение от платы за воду. Если, например, квартира сдается, и в ней живут несколько человек, а прописан всего один, то и платить по нормативу будут за одного. И хотя водой пользуются все жильцы, это никак не учитывается. Платить за использованную воду придется соседям, между которыми управляющая компания распределит весь "небаланс".
Вторая причина, по которой россияне не устанавливают счетчики, бытовая. Многие не успевают это сделать, откладывают на потом, считая установку этих приборов не самым важным делом. А кто-то до сих пор не знает, что счетчик поможет сэкономить на оплате услуг ЖКХ. Между тем, эксперты подсчитали, что за шесть лет семья из трех человек благодаря прибору учета может сэкономить на воде до 200 тысяч рублей.
По данным РГ, нововведения также коснутся граждан, которые умышленно "подкручивают" счетчики, чтобы снизить показатели потребления воды. Им придется платить по десятикратному нормативу.

На сайте самого Минстроя РФ я не нашел никаких упоминаний об этом. Может быть, журналисты или даже сам г-н Чибис перепутали понятия "3 раза" и "30%" , а может быть и в самом деле решили закрутить гайки.
В любом случае я лично всем советую - ставьте счетчики, это однозначно выгодно.

Автор: akaceya 21.1.2016, 15:19

Я тоже об этом читала. но, когда через несколько дней пыталась уточнить, то нигде уже такого не нашла.
На счет однозначности выгоды счетчиков не уверена. Я живу одна и боюсь . что экономия не покроет стоимости счетчиков и последующей поверки или замены. Для большой семьи выгодно. Ну или для тех квартир, где живут не все прописанные.

Автор: Александр 21.1.2016, 16:44

Достаточно в гугле ввести фразу типа "Россияне начнут платить за воду в 3 раза больше" - и вылетают тысячи ссылок об этом, в т.ч. и официальные новостные сайты


А давайте подсчитаем вместе, не против? Я буду использовать наши, казанские цены, а Вы потом подставите свои, московские - и получите Ваш расчет.
Исходные данные:
1) я использую водяные счетчики фирмы "Бетар" нашего, татарстанского производителя (г.Чистополь)
2) межповерочный интервал счетчика на горячей и на холодной воде сейчас 6 лет (раньше был 4 года на горячей воде и 6 лет на холодной, теперь сравнялись) и совпадает с гарантийным сроком эксплуатации.
3) через 6 лет я не провожу поверку счетчика, я просто покупаю новый счетчик и меняю, ибо стоимость поверки практически равна стоимости нового счетчика.
4) мы с женой живем вдвоем и у нас по счетчикам за 2015 год получилось горячей воды 22,2 м3., округлим до 22 м3, холодной воды - 44 м3. Некоторые знакомые удивляются, как мы немного воды расходуем. Не знаю, так получается . Цифры зафиксированы приборами. Причем я осенью заменил свои счетчики в связи с истечением срока поверки и новые приборы фиксируют такой же месячный расход , т.е. и старые приборы не врали, и новые не грешат. Отмечу, что воду мы расходуем столько, сколько требуется, на экономии мы не помешаны
5) Реальный расход воды (по счетчику) зависит, конечно, от многих факторов, но допустим, что пусть одиноко проживающий человек тратит столько же воды, сколько мы вдвоем с женой - это я для "подстраховки"
Расчет: начнем с горячей воды. У нас в Казани сейчас кубометр горячей воды стоит 160-170 рублей (цена гуляет от месяца к месяцу в зависимости от расчета по общедомовому прибору), норматив - 3,45 м3. Итого каждый месяц при оплате по нормативу получается не менее 550 руб., в год - 6600 руб. на 1 (одного) человека, за 6 лет - 39600 руб. Реально по счетчикам за год мы заплатили за горячую воду 3520 руб, округляем до 3500 руб., за 6 лет получится 21000 руб. Разница за 6 лет между оплатой по нормативам и по счетчикам положительная 39600-21000=18600 (руб). Вычитаем из этой суммы расходы на установку счетчика и стоимость счетчика (не знаю как в Москве, у нас в Казани сейчас установку можно сделать за 750 руб и сам счетчик 500 руб).
В любом случае 15-16 тысяч в плюсах (за 6 лет).
С холодной водой посложнее, она существенно дешевле, всего 17,69 руб/м3, но и норматив выше - 6,75 м3*чел/мес. По той же методике считаем и получаем: 8600 руб. за 6 лет для одного зарегистрированного жильца по нормативу и 4600 руб. за те же 6 лет по счетчикам. Разница 4000 руб. за 6 лет не очень велика, согласен, и при прочих условиях можно было бы пренебречь, но если действительно введут повышающий коэффициент... Далее считайте сами

P.S. Не судите строго за сей опус

Автор: akaceya 21.1.2016, 20:03

Вот взяла свою квитанцию по Нижнему Новгороду
гор вода норматив 3, 411 к оплате 268, 44 цена за 1 куб.м 77,31руб
хол вода норм 5,724 к оплате 91,70 - - - - - - - - - 15,66руб
--------------------------------------360 руб----------

За год 4320 руб
За 6 лет 25000 руб

2 счетчика с установкой 5-6 тыс руб
Получается, что , если мой расход воды по счетчику будет в два раза меньше, чем без него, то за 6 лет я сберегу 10 тыс руб. , из которых 5-6 тыс тут же отдам на новые счетчики.
Получается, что чистая экономия 4-5 тыс за 6 лет.
Но если увеличение норматива будет действительно в 3-5 раз, то куда деваться, придется ставить. Хотя мне кажется, что это незаконно.

Автор: Николай Петрович 21.1.2016, 20:41

Если Вы снимаете счётчик, везёте его туда, где его поверяют, затем получаете и устанавливаете обратно, то, конечно, выгоднее вместо поверки счётчика ставить новый. Но если поверка производится без снятия счётчика, то не верю, что она так уж невыгодна. Какой смысл организации, поверяющей счётчики воды без их снятия, устанавливать на эту услугу бóльшую цену, чем конкурирующие организации — на замену счётчика плюс стоимость нового счётчика?
Тут, правда, есть немного риска. Счётчик воды, отслуживший 6 лет, вероятнее всего останется пригодным для дальнейшей эксплуатации. Но если это не так, а вы об этом не знаете и вызвали мастера для поверки счётчика, то вы заплатите ему за отрицательный результат и ещё придётся платить за замену счётчика.

Автор: Александр 21.1.2016, 20:56

Совершенно верно, Николай Петрович - всегда есть вероятность, что уже отслуживший 6 лет счетчик поверку не пройдет, а денежку с меня возьмут независимо от результатов поверки.

Что касается цен, то судите сами: новый счетчик у нас стоит 500 руб (осенью я его брал за 495 руб), а поверка счетчика на дому - 400 руб. Разница всего лишь 100 руб

Автор: Александр 21.1.2016, 21:27

Посмотрел цены на установку счетчиков в Нижнем Новгороде у разных фирм - мдаааа, дороговато у вас, 1800-2200 руб. за установку 1 счетчика, за 2 счетчика получается примерно 4500 . Но даже при таких расценках и ваших тарифах на воду Ваша экономия при тех же исходных данных составит за 6 лет примерно 10 тысяч ( за 22 м3 горячей воды и 44 м3 холодной воды заплатить по счетчикам пришлось бы 14400 руб).
Но я признаю, конечно, некоторую натянутость моих расчетов, ибо в основу я положил цифры с моих счетчиков, но это не вполне корректно - люди живут по-разному и расход воды у всех разный. Это тоже следует учитывать, особенно любителям принимать ванны .
Если же надумаете ставить счетчики - пара советов:
1) любой счетчик имеет гарантийный срок и межповерочный интервал, эти цифры указываются в паспорте. Не знаю, как там у импортных счетчиков (не сталкивался), а у отечественных счетчиков разброс довольно большой. Если производитель дает гарантию всего 1-1,5 года, то это уже тревожный сигнал - значит, он сам не уверен в качестве собственной продукции.
2) межповерочный интервал отсчитывается с момента заводской поверки (дата тоже указана в паспорте). Фирмы, устанавливающие счетчики, зачастую покупают сразу партию счетчиков и они у них могут лежать на складе и полгода, и год, и два, а между тем срок поверки уже тикает. Знаю, что были случаи, когда поставили в квартире счетчики, а через полгода выясняется, что у них закончился срок поверки именно из-за того, что они долго где-то валялись. Поэтому всегда перед установкой требуйте у фирмы паспорт именно на тот экземпляр счетчика, который хотят поставить вам, и проверяйте все данные.

P.S. Про "незаконность" - законно все то, что принимает правительство и государственные органы. Если повышение нормативов будет прописано в нормативных актах, то это будет вполне законно

Автор: Николай Петрович 21.1.2016, 21:38

Новый счётчик плюс его установка?

Автор: akaceya 21.1.2016, 22:03

Спасибо, Александр, моей соседке через два года сообщили о необходимости замены. Я бы наверное считала от даты установки (женский подход). Учту ваши советы. Прочитала. что это предложение еще только внесено на рассмотрение, что должно произойти до конца января. Пока жду.

Автор: Александр 21.1.2016, 22:47

Нет, только сам счетчик, я ж говорю о замене уже ранее установленного счетчика. Установка счетчика - да, это вещь трудоемкая (надо вырезать кусок трубы по размеру счетчика с переходниками, нарезать резьбу и пр.) и потому дорогая. Замена счетчика намного проще, дело 10-15 минут (перекрыть воду вентилем в квартире, открутить гайки, вынуть старый счетчик, вставить новый с новыми прокладками из комплекта, закрутить гайки, включить воду и убедиться, что нигде не капает, а счетчик крутится правильно) . Думаю, это легко сделает каждый мужчина, ну а для одиноких женщин... как вариант - позвать неофициально слесаря, дать ему 200-250 руб. и он заменит. У себя я всегда сам меняю.
А после этого надо просто узаконить замену счетчика: пишем заявление в УК или куда там еще (я пишу в правление нашего ЖСК) о том, что в связи с окончанием срока поверки... заменен счетчик № ХХХХХХХ, установлен новый счетчик № YYYYYYYY, дата выпуска ...., дата заводской поверки..., межповерочный интервал.... Конечные показания старого счетчика и начальные показания нового счетчика... Ну и все подобное. Прикладываю копию паспорта на новый счетчик. Все. Менял счетчики в общей сложности уже 6 раз и никаких проблем.

Вот как-то так примерно

Автор: Николай Петрович 22.1.2016, 11:49

Спасибо, Александр, теперь я понял. Технически я тоже мог бы у себя заменять счётчики воды, но вопрос требует проработки с правовой стороны. Один счётчик у меня Siemens, другой по виду такой же, но называется Берегун. В паспорте того и другого написано: при установке (снятии) счётчика на трубопровод в настоящем паспорте должна быть сделана соответствующая запись в приложении 2. В паспорте счётчика Берегун под рисунком 9 написано «опломбируйте счётчик и фильтр в установленных местах» и нарисовано, что опломбированы накидные гайки, которыми счётчик присоединён к трубам. У меня они так и опломбированы. Хорошо, если ваша управляющая компания не возражает против Вашей самостоятельности, а я с нашей об этом не разговаривал.

Автор: Александр 22.1.2016, 13:18

Да, конечно, многое зависит от УК. Я сам живу в ЖСК и у нас попроще - в ответ на мое заявление приходит сантехник и пломбирует, и то не всегда (такое было только единожды, на заре эпопеи со счетчиками. Последние несколько лет никто ничего не пломбирует) . В 2004 году я сам поставил счетчики воды в квартире моих родителей в муниципальном доме, дом находился под управлением УК. Когда я пришел с УК с заявлением о том, что поставил счетчики и чтобы их взяли на учет, они задали единственный вопрос: "Кто ставил?" Я ответил, что сам, лично. Они попросили расписаться в том, что я беру на себя ответственность и все риски в связи с этим. И все. Заплатил тогда, помню, 50 руб за пломбировку, пришел сантехник, повесил пломбы и ушел. Больше никаких вопросов не было. По большому счету, УК "по барабану", кто ставит счетчики, им важно чтобы счетчики стояли и чтобы им приносили показания. Хотя возможен вариант, что УК создает дочернюю фирму из всяких родственников по установке счетчиков - тут они могут повыпендриваться, им же надо будет людей в эту фирму загонять ))). В общем, варианты могут быть разными

Автор: akaceya 5.3.2016, 15:53

Как вы относитесь к такой информации.Для себя никаких выводов я сделать не смогла.

домашний электросчётчик завышает свои показания ровно в два раза


Случайно обнаружили, что домашний электросчётчик завышает свои показания ровно в два раза из-за неверного подсчёта электронных импульсов. ВСЕ проверенные нами счётчики оказались работающими «в режиме двойной тариф»;

Итак, как же проверить свой счётчик.
На фото — пример рядового электросчётчика. Зелёной рамкой обведены цифры «A=3200imp/(kw*h)». Они значат, что в данном конкретном счётчике один киловатт*час «набегает» ровно через каждые 3200 импульсов, отображаемых светодиодом «А», который отмечен на фото красной стрелкой (прошу заметить, что число «А» в разных счётчиках бывает очень разное). Именно эти электронные импульсы и подсчитываются механическими колёсами счётчика.

Другими словами, каждый три тысячи двухсотый импульс знаменует собой один подсчитанный киловатт*час.
Подобный счётчик, но с обманной предустановкой, насчитывает киловатт*час не за 3200, а за 1600 импульсов — ровно в два раза быстрее.

Чтобы проверить свой счётчик, не обязательно сидеть перед ним и считать 3200 импульсов (или сколько там у вас будет). Самый правый «сегмент» счётчика показывает не киловатты, а его сотые доли (0,01 kW, на фото обведён красной полурамкой) и этот «сегмент» разделён на 100 частей. Через каждый подсчитанный 1/100kW слышится характерный щелчок и колёсико сотых долей киловатта прокручивается на одно, самое маленькое, деление.

То есть, в нашем случае счётчик должен щёлкать каждые 3200/100=32 импульса (моргания светодиода), а лично ваш — А/100 импульса. «Неправильный» счётчик будет щёлкать в два раза чаще, в нашем примере — каждые 16 импульсов.
Другими словами, вы должны проверить соответствие заявленного заводом-изготовителем количества импульсов на каждый киловатт*час с реальным количеством этих импульсов, подсчитав, действительно ли за А/100 импульсов «набегает» 0,01kW.

Автор: Николай Петрович 5.3.2016, 17:03

Грамотный совет, годится для тех, у кого такие счётчики. Может быть, автор этого совета хорошо знает устройство такого счётчика, в противном случае я не стал бы утверждать, что причиной неправильных показаний является чьё-то умышленное действие. Счётчик мог сам прийти в неисправное состояние в первые же часы работы.

Автор: Александр 12.3.2016, 12:30

Эту статью я увидел впервые в инете еще несколько месяцев назад и потратил тогда несколько часов, чтобы разобраться в ситуации. Могу вас всех успокоить - информация ложная, счетчик ничего не завышает в 2 раза . Автор статьи исходил из ложной предпосылки, что каждая вспышка светодиода - это и есть тот самый импульс, который подсчитывается счетчиком. С чего он это взял - непонятно. На фотографии изображен электросчетчик СЕ101 фирмы "Энергомера". Любой желающий может зайти к ним на сайт, найти и изучить паспорт на него, а так же кучу всяких стандартов и нормативных документов.. Сейчас уже я точно не помню, где именно, но прочитал фразу о том, что эти вспышки светодиодов всего лишь навсего наглядно инцицируют для потребителя интенсивность потребления электроэнергии. То есть горит у вас единственная лампа - светодиод вспыхивает очень редко, а если вы включили утюг, стиралку, пылесос и холодильник одновременно, то светодиод будет пульсировать очень часто. Измерительным инструментом светодиод не является, и сидеть подсчитывать число его вспышек - тупое занятие .

Да и здравый смысл подсказывает, что погрешность счетчика в 100% будет обнаружена сразу же. Ни один здравомыслящий производитель никогда на такое не пойдет, потому что нет ни малейшего смысла - он же только продает счетчики и все, а прибыль от электроэнергии получают другие организации типа "Энергосбыта" . Ну допустим, выпустила "Энергомера" такие "неправильные" счетчики, при этом напрочь подорвала свою репутацию, никто больше не станет покупать неправильные счетчики этого бренда и при этом "Энергомера" ни копейки с этого не получила .
В общем, автору этой статьи не мешало бы время от времени мозги включать Хотя я лично не исключаю вероятности, что статья была заказная для устранения конкурента с рынка, такое тоже возможно. Времена нынче смутные

Автор: Наверху 21.3.2016, 13:18

экономить получается если откладываать определенную сумму в НЗ. Тогда учишься жить на то, что есть

Автор: Николай Петрович 25.5.2016, 21:16

Лучшая мыльница в отношении экономии мыла — двухэтажная с решёткой на втором этаже. Если не забывать выливать воду из нижнего этажа, то преимущества такой мыльницы реализуются. Но ещё лучше при мытье рук не лить воду из крана на мыло, двигая его между ладонями, а сначала без мыла смыть с рук водорастворимую грязь и затем в стороне от струи воды потереть мокрыми руками мыло. Нам, взрослым, переучиваться, вероятно, поздно, а детей я учил бы такому обращению с мылом.

Автор: Николай Петрович 28.6.2016, 21:45

Этот способ увеличить количество продаж знали ещё в позапрошлом веке. Он описан http://lib.ru/INPROZ/ZOLYA/ladyluck.txt

Автор: Николай Петрович 28.8.2016, 22:34

Срок жизни хлопчатобумажных полотенец можно увеличить. Посмотрите, как миллионер Корейко (Евгений Евстигнеев) осушивает лицо после умывания: не вытирает, а промокает.

Автор: Николай Петрович 22.9.2016, 9:23

Лет десять назад существовал телеканал «Дарьял ТВ». Его создал на свои деньги писатель Аркадий Вайнер. Единственной (по-моему) телеведущей на нём была дочь Вайнера Наталья Дарьялова. Просуществовав не более пяти лет, он был продан, переименован, и не знаю, как он теперь называется.
На этом телеканале Аркадий Вайнер рассказал, что создание канала обошлось ему в десять раз дешевле обычного. Другие этому удивлялись и спрашивали у него, как ему это удалось. Он ответил: я проверял расход каждой копейки.

Автор: Александр 10.1.2017, 17:56

Совершенно случайно сейчас обнаружил на сайте производителя данного счетчика - АО "Энергомера" - разъяснение этой ситуации. Как и следовало ожидать, тревога ложная, счетчик тикает исправно
кому интересно - http://forum.energomera.ru/viewtopic.php?f=11&t=36182

Автор: akaceya 25.3.2017, 10:09

Я прошлой зимой купила на рынке недорогие, но очень крепкие сапоги из Белоруссии. Такие же я носила пять лет и смогла их оценить. Красоты особой в них нет, но теплые, натуральная грубоватая кожа и не скользят. А последнее для меня очень важно. Запасаться сапогами как-то не принято, но у меня такая мысль появилась. Цена небольшая - 3500 руб, но никак не получалось этих денег выделить из бюджета. И вот зима кончается, скоро сапоги на прилавке заменят более легкой обувью, а в следующем сезоне и цена будет выше. Решила я так - скажу продавцу - Если за 3000 руб уступите, сейчас и возьму.
Без всякой надежды на успех подхожу и интересуюсь этими сапогами, а их оказывается уже упаковали для отправки на родину. Продавец, увидев у меня на ногах такие же сапоги и поняв , что я реальная покупательница , сказал, что завтра достанет и принесет , если я действительно готова купить. Я обещала, если сойдемся в цене, не называя свою цену 3000 руб. Тогда он .интимным шепотом мне сообщил , что исключительно только мне продаст их за 2800 руб. Я согласилась, а наверное зря, можно было сделать разочарованное лицо и попытаться поторговаться. Но не мастер я в этом деле. Вот такое приятное событие я продолжила, разгулявшись в отделе семян для дачи.

Автор: Victoria 25.3.2017, 12:08

Здорово! Поздравляю с обновкой и с покупкой семян! Таня, наверное, не поторговалась потому, что сама для себя изначально установила порог в 3 тыс. Думаю, в этом деле можно стать если не мастером, то хотя бы любителем и, придя на рынок, в голове держать намерение поторговаться. А что? За спрос денег не берут. Шанс всегда есть.

Автор: akaceya 25.3.2017, 12:16

Да, Вы правы. Но такие покупки редко бывают. Боюсь, что "руку набить " не смогу.

Автор: Николай Петрович 25.3.2017, 15:08

Я тоже не мастер и потому никогда не торгуюсь. Вместо этого я загадываю цену, то есть, определяю для себя заранее её верхний предел.

Автор: Victoria 26.3.2017, 11:40

Известно, что мужчины обычно не торгуются. То ли из-за ложного чувства стыда, то ли не считают нужным обременять себя и терять драгоценное время на ненужные вопросы... Как вы думаете почему? Психология, отличная от женской, или по другой причине?

Если говорить о покупках на рынке, то редкая женщина там не поторгуется или не попросит скидки. Хотя бы незначительной.

Автор: akaceya 26.3.2017, 13:15

Я думаю , что покупки больше входят в сферу женских интересов. Если не брать категорию женщин, которые имеют возможность на ценник вообще не смотреть, то остальные стараются максимально экономить на одних покупках, чтобы "разгуляться" на других.
Мужчины часто покупают только для себя, а женщины - себе, мужу, детям, внукам, старым родителям. В такой ситуации маленькая выгода на одной покупке может дать приличную экономию семейного бюджета. Ну а если учесть сколько за годы жизни пережито кризисов , то у женщины навыки экономии - это просто вторая профессия.
Почему торгуется мужчина (на мой взгляд) ? Первое - для развлечения, видела, как мужчина подошел купить клубнику с вопросом - "Почем черви в клубнике ?". В результате легкой перебранки с шутками добился скидки. Да и так бы купил , особого азарта не было. Второе - практичность , понятно, что продавец закладывает возможность скидки в цену товара. Жадность - такой мужчина торгуется и на рынке, и в семье, только на себе не экономит.
Почему мужчина не торгуется ? Считает себя выше этого , если цена не соответствует его оценке, просто не берет. Второй вариант - неплохой доход и скромные желания денег хватает. И третье - бюджетом ведает жена, это ее проблемы, а мужчину просто попросили что-то купить по списку.
Может я и не совсем права, как-то не задумывалась над этим раньше.
А как вы думаете?

Автор: Victoria 26.3.2017, 14:45

И я не задумывалась раньше, но согласна со всеми доводами. Особенно с тем, что именно женщины заточены на экономию бюджета.


Был и у меня период, когда я тоже развлекалась тем, чтобы торговаться, но недолго он продлился. А всё началось с приезда моей знакомой в командировку на 3 месяца.

Было это в лихие 90-ые, когда вся Москва превратилась в сплошной рынок. Каждый выходной мне приходилось ее сопровождать, чтобы она не потерялась и купила в столице всё необходимое и по доступной ей цене. Впервые в жизни пришлось торговаться. Со стороны это выглядело как сражение с продавцами за каждый ее рубль. Сама себе удивлялась и думала: откуда такая прыть?

Отвечая на собственный вопрос, поняла, что это легко делать ради других, бросаясь в бой ради сохранения их ограниченного бюджета. Откуда-то для продавцов нашлись слова и доводы, шутки и прибаутки, артистизм и лукавство.

После отъезда знакомой у меня сохранилась инерция в желании торговаться. Но это выглядело уже бледно и неубедительно, поэтому безрезультатно. Максимум, на что я оказалась способной ради сбережения собственного бюджета, это спросить: "А сколько вы могли бы уступить?" На этом закончилась моя 3-месячная "авантюра", когда лишь на короткий срок я незаметно для себя оказалась в роли совершенного другого человека.

Автор: Николай Петрович 26.3.2017, 16:15

Продолжайте, не стесняйтесь. Я понимаю, что обсуждаете не меня, а проблему, а моё сообщение - только отправная точка.

Автор: Victoria 26.3.2017, 17:47

Николай Петрович, а у Вас есть какие-нибудь соображения на этот счет? (Если рассуждать вообще, а не в частности?) Наше с Татьяной коллективное мнение - это лишь женский взгляд со стороны. Оно же совсем не обязательно должно совпадать с мужским восприятем.

Автор: akaceya 26.3.2017, 17:49

С продавцами-мужчинами легче торговаться , им важен результат - продажа. У продавцов - женщин бывает другая мотивация - Ишь ты какая!! И не уступить ни за что! И не важно, что не продала, главное - не уступила. А чтобы знала!
Опять возвращаюсь к сапогам. Я ведь ждала, когда будет заканчиваться сезон и немного опоздала. На рынке две точки обуви из Белоруссии, там продавцы пожилая женщина и молодой мужчина. Женщина мне сразу сказала, что обувь упакована и коробки она вскрывать не будет. На мои слова, что я сейчас куплю, ответила взрывом справедливого возмущения. Подошел молодой человек и сразу заинтересовался. Договорились, что на завтра он их приготовит. Но , когда я пришла утром, у них шел поток покупателей и он не мог сходить на склад. Продавец поинтересовался далеко ли я живу и предложил принести сапоги домой после 17 часов. Я удивилась , но согласилась. К его приходу я подготовилась, квартира была заперта, ключи спрятаны в тамбуре и любопытная соседка выглядывала из своей квартиры. Все прошло нормально , я в тамбуре померила сапоги и расплатилась.
Из сказанного делаю выводы - мужчины как продавцы лучше, чем как покупатели , а женщины наоборот. Хотя все относительно и не на 100%.

Автор: Victoria 26.3.2017, 18:42

Есть у меня одна знакомая, тоже пенсионерка, которая делает покупки по принципу: если продавец не уступил, то вообще покупать не стоит. Она выработала целую систему, чтобы отвлечь внимание продавца-женщины и заполучить желаемое.

Для начала одаривает всех продавщиц улыбкой, комплиментом, похвалит ассортимент товаров, якобы порадуется тому, как уютно, тепло и светло в их магазинчике. Если с их стороны поступают возражения типа того, что помещение маловато, в здании обнаружен асбест, света недостаточно, а кондиционер отсутствует, это сигнал к тому, чтобы начать их жалеть. На этом этапе развешивания лапши на уши можно считать, что "дело в шляпе".

Расслабленные и уже с усыплённой бдительностью, продавщицы начинают суетливо вываливать всё, что имеется по запрашиваему товару на прилавок, и называть цену каждого. Моя знакомая кладет глаз на самый хороший и самый дорогой, например, кухонный нож и говорит, что ей подходит только этот, но... цена неоправданно высока, поэтому покупать его не станет. Через секунду ей же поступает предложение снизить цену. И так до 2-3 раз. Всё! Цель достигнута. Окончательная цена совпадает или очень близка к желаемой и все остаются довольными. Продавщицы тем, что отплатили благодарностью за комплименты и сочувствие покупательницы, а покупательница - тем, что уходит с покупкой за нужную ей цену. Одним словом, театр одного актёра.

Автор: Николай Петрович 26.3.2017, 19:24

Насчёт психологии продавцов и продавщиц у меня нет соображений. Поэтому я и не торгуюсь. Поэтому позвольте мне в данном случае быть читателем.Вероятно, так. Может быть, кто-нибудь из мужчин выскажется, тогда и увидим.

Автор: Лёва 4.7.2017, 15:42

Мало того, что не торгуюсь, я и сдачу не беру........

Автор: Татиана 4.7.2017, 20:22

Какую интересную тему я пропустила! Я сама не торгуюсь, мне неудобно, а вот моя невестка торгуется с пеной у рта. Когда мы с ней вместе что то покупаем, то я всегда делаю вид, что я не с ней. . Но торговаться же не везде можно. В больших магазинах цена не меняется. Но там другое- подбегают продавцы и начинают предлагать всё подряд. Это я тоже не люблю и всегда говорю- посмотрю и Вас приглашу. Короче, покупатель из меня совсем не экономный.

Автор: Nathalie 14.8.2017, 17:30

https://4tololo.ru/content/15114

Автор: Татиана 20.8.2017, 22:18

Отличные советы! Впрочем почти всегда без списка и на голодный желудок не хожу в супермаркеты. Помогает сэкономить.

Автор: Николай Петрович 4.10.2018, 20:50

Продолжаем разговор о том, зачем нужна предварительная перепись населения. Разговор начат в теме «Юмор — это...».
Могу только предположить, что они что-то проверяют на практике. Я никогда не слышал, что в стране есть постоянная организация, занимающаяся переписью населения. Если бы она была, можно было бы говорить о неразумном расходовании бюджета: организация есть, а делом занимается только раз в десять (или сколько там?) лет.
Значит, для переписи создаётся временная организация. Должна быть создана структура, то есть, подобраны кадры, написаны должностные инструкции, выделены помещения и средства связи, территория должна быть поделена между переписчиками и их начальниками, проведён инструктаж, проведена проверка того, как участники переписи усвоили свои обязанности. Для рядовых переписчиков их непосредственные начальники могут устроить экзамены, но другие звенья тоже нужно проверить. Мне кажется, что руководящая работа отличается от работы рядового исполнителя тем, что для рядового можно расписать его действия подробно и конкретно, как автомату, а руководителю любого ранга приходится решать, как быть в непредвиденных ситуациях. У них работа другая, и проверять их надо по-другому.
Лучше репетиций, по-моему, ничего не придумано. Репетируют в театре, репетируют военный парад, тушение пожара, сражения на поле боя.
Конечно, как и в случае организации выборов, пользуются наработками предыдущих кампаний, но ведь не всё сохраняется неизменным. Кто-то уходит на пенсию, на их место приходят неопытные, у ветеранов переписи забываются навыки, в одном месте пустеют деревни, в другом — увеличивается население. Обновлённый механизм надо заново проверять.

Автор: Николай Петрович 12.10.2018, 9:41

Вот ответ «из первых рук»:
https://www.gosuslugi.ru/help/news/2018_09_28_census
В 2018 году проходит пробная перепись. Так проверяют, насколько удобно гражданам отвечать на вопросы переписчикам и через интернет. Еще нужно протестировать нагрузку на переписчиков в регионах.

В 2020 году пройдет Всероссийская перепись по всей стране. Итоги Всероссийской переписи станут частью Всемирной переписи, то есть общей мировой статистики.

Эти цифры важны в масштабах конкретных городов, регионов и всего мира. Государство будет использовать статистику для важных дел: социальных программ, распределения бюджетных средств, господдержки, строительства школ, больниц, жилья и дорог.

Автор: Николай Петрович 15.10.2018, 12:01

https://www.youtube.com/watch?v=ppGHD1DC1wA
История запланированного устаревания.
Электрическая лампочка проработала 100 лет.
«Запрещается гарантировать, рекламировать и предлагать лампы, срок службы которых превышает 1000 часов».
Рассказ о лампочке начинается с момента 3:46. Процитированный текст начинается с момента 8:44.


Не всё так плохо. Светодиодные лампы можно заставить работать дольше. В https://www.youtube.com/watch?v=1XjgAh1L8DQ рассказывается, почему светодиодные лампы недолговечны, и предлагается способ увеличения их долговечности (предложение звучит с момента 5:39). Специалист и даже любитель, знающий электротехнику, поймёт, что для этого можно не разбирать лампочку, а сделать небольшое добавление к светильнику, в котором эта лампочка будет использоваться.

Автор: Николай Петрович 31.8.2019, 20:42

Это о бережном отношении к бумажным купюрам. Они, конечно, весьма прочны, но срок их службы сокращается от того, что некоторые люди хранят купюры в сложенном пополам виде.




После таких многочисленных складываний и развёртываний купюры она рано или поздно разорвётся в месте сгиба.

Раньше мне часто давали в составе сдачи купюры, которые по этой причине уже начали разрываться. Приходилось приклеивать усиливающую полоску бумаги. Сейчас таких ветхих купюр мне не дают, но по-прежнему в обращении много купюр, так легко складывающихся пополам, будто посредине в них вмонтированы шарниры. Это значит, что сейчас купюры изымаются из оборота на более ранней стадии их износа. То есть, отсутствие у некоторых людей привычки бережно относиться к купюрам государство компенсировало увеличением темпа печатания новых купюр.

Бумажник, в котором я ношу купюры, складывается пополам, при этом пополам складываются и положенные в него купюры, но радиус их изгиба достаточно велик. Поэтому они медленнее изнашиваются.




Было бы хорошо, если бы бумажник считался обязательной принадлежностью каждого покупателя.