А слабо нам высказаться по вопросу модернизации? Опции

[Arnisa]

Нужна нам модернизация или нет, об этом вопрос не стоит. Вопрос в другом, как ее проводить.
Вчера 25.11.09г. состоялось совещание в МГУ с присутствием президента Д.А.М.
И вот та доктрина модернизации, которая там была объявлена, меня немного смущает.
Фактически, насколько я понял, речь идет о том, что научные центры, в частности МГУ, будут выдвигать проекты для их финансирвания от идеи до внедрения. А государство само или с помощью частных инвесторов их будет финансировать.
Это называется техническая революция сверху. Т.е. будет поддерживаться разработка, у которой есть шанс дойти до коммерческого продукта, и не простого, а инновационного.
Что же здесь может смущать, спросите вы?
А то, что таких центров можно по пальцам пересчитать, у каждого центра, даже если по 100 проектов, это все равно капля в море. Модернизации должна подвергнуться вся промышленность, все процессы, все изделия. И в каждом из них есть нужда в инновациях. Так вот, это количество не сопоставимо с числом проектов, которые будут отобраны по принципу объявленной доктрины модернизации. Т.е. грубо говоря, у нас появятся суперкомпьютеры типа "ЛОМОНОСОВ", но двери у Жигулей по прежнему будут закрываться плохо, потому что у МГУ до этой проблемы в этом столетии просто руки не дойдут.
А модернизация снизу, это значит, что технолог ВАЗа ночи не спит, сутками из патентного бюро не вылезает, пытается решить проблему качественной сборки дверей. Наконец находит какое то решение где нибудь на Сахалине и отправляется к автору с желанием купить у автора патент, или как то по другому заставить идею автора работать на ВАЗ.
Или едет в Томск, узнав, что там создан зубчатый вариатор, который можно использовать вместо автоматической коробки передач.
Здесь модернизация идет снизу, подстегивается необходимостью повысить уровень качества автомобилей, сходящих с конвейера предприятия. Здесь, в отличие от объявленной доктрины, не может быть сомнений, удастся ли внедрить разработку. Ее давно уже надо было внедрить. А чтобы революция снизу была возможной, надо таких технологов, которые "ночи не спят" (подкорка работает, когда мы спим) выращивать. А для этого надо начать модернизацию со средней и высшей школы. На нынешних выпускников надежда не велика. Все они просто получили дипломы. И лишь единицы из тысяч годятся на роль революционеров нижнего звена. Задача усугубляется еще и тем, что преподаватели, которые этих революционеров должны готовить, тоже под немалым вопросом. Смогут ли???

[Jurgen]

На громадьё вопросов можно ответить только анекдотом

про Трагедию, Комедию и Драму

(разбирайсья сам что-где)

Есть чем, Есть кого, но Негде

Есть Где, есть Кого, но Нечем

Есть чем, Есть Где, но Некого

Дело к фирме приходит от государства или от заказчика, уверенного, что он нашёл лучшего поставщика

Фирма
- подгоняет свой технический арсенал под задание
- заказывает подготовку инженеров и рабочих нужной квалификации (субсидируя их обучение)
- находит лучшую команду инженеров-проектировщиков (уже наилучшим образом выполнявшую подобную работу)
- нанимает лучших аналитиков, изучивших новейшие движения в отрасли
- комплексную современную продукцию можно изготовить только в условиях технополиса (городка-на отрубе, со всеми современными удобствами и обеспечениями
(А тут г-жа Дворкина (жена Лужкова) скупила весь цемент страны)

итд

Пока существовало государство-заказчик, подобную сверх-паутину можно было сплести.

А теперь.
- сырьё качественное из загранки вести надобно
- и технологии легче купить, чем самим додуматься (путь Японии и Ю.Кореи)

PS
Кто не ПАС - молвите слово.

Сообщение отредактировал Jurgen - 27.11.2009, 1:03

[Семеновна]

Модернизации должна подвергнуться вся промышленность, все процессы, все изделия

Вроде кризис мировой, а у нас модернизация. Это для преодоления кризиса или нас он вообще не коснулся?

[Arnisa]

Вроде кризис мировой, а у нас модернизация. Это для преодоления кризиса или нас он вообще не коснулся?

В отличие от развитых стран мы в кризисе постоянном. Только сейчас еще сильнее чем раньше.

[Jurgen]

Эти Медведёвские Па - отвлекающий пассаж в "танцах"
отвлечекающих внимание от воровских движений, выгребающих последнее из карманов


России просто необходим десантный вертолётоносец
Для воспитания ближних соседей и сомалийских пиратов

Россия заплатит за «Мистраль» собственным флотом

Недавно в Петербурге для смотрин причалил французский вертолётоносец «Мистраль».

«… в ходе этого визита будет принято решение о покупке корабля подобного класса у Парижа и о строительстве еще трех аналогичных на российских верфях.

За все это Москва готова заплатить более 1 млрд евро. Если сделка состоится, то она станет первой и самой крупной в истории отношений России и одной из западных стран.
Сумма контракта вдвое превысит собственные расходы на кораблестроение».



Надёжно защитим родные хаты

Сообщение отредактировал Jurgen - 27.11.2009, 13:38

[Dan]

Вчера 25.11.09г. состоялось совещание в МГУ с присутствием президента Д.А.М.

Упустил я что-то эту новость Не подскажете, где почитать об этом? А то плистал газеты, не нашел

[Александр]

Вместо ответа я предлагаю вашему вниманию одну новость, после прочтения которой все встанет на свои места .
Неделю назад у нас в Казани сдали невзрачный ( я сам его видел) надземный переход. Не стану говорить, что он там ни нафиг не нужен, вопрос не в этом. Цена строительства (официальная, начальная) составила 57 838 630 рублей. Для сравнения: ранее в одном из поселков недалеко от Казани построили ледовый дворец за 208,3 млн. рублей, что все лишь в 3,5 раз превышает сумму пешеходного перехода, а за 140 млн. рублей построили школу на 750 мест. На одном из казанских интернет-форумов главный бухгалтер одной строительной организации рассказал, на что именно тратятся такие огромные суммы денег при строительстве таких мелких (относительно) объектов:

«— 4,78 млн. руб. — внедорожник Porsche Cayenne;
— 1,6 млн. руб. — Lexus RX — супруга (любовница) тоже хочет красиво жить;
— 21 млн. руб. — 1-3 коттеджа «под ключ» (в зависимости от запросов и площади);
— 3 млн. руб. — прочие «подарки»;
— 1 млн. руб. — ремонт квартиры какого-нибудь архитектора;
— 12 млн. руб. — создание самого пешеходного перехода. Сюда включены стоимость материалов, аренды строительной техники, заработная плата как производственного (строительного), так и административного персонала, налоги (с фонда оплаты труда и НДС). Прошу обратить внимание, что данная сумма выведена из расчета, что все будет делаться по правилам (ГОСТам, ТЕРам, СНИПам и пр.), а не «тяп-ляп», и из футуреалистической мысли, что «ни кто не экономил на гвоздях»…»

Надеюсь, моя мысль стала понятна. Конечно, я не открываю Америку - все знают о масштабах воровства в нашей стране. Но о какой, черт возьми, модернизации может идти речь в таких условиях??? О чем вы?
Все, что говорят президент и премьер - это, образно говоря, попытка отвлечь население страны от борьбы за свои права . Не относитесь к этому всерьез

[Arnisa]

Упустил я что-то эту новость Не подскажете, где почитать об этом? А то плистал газеты, не нашел

В газетах не видел, а по ВГТРК прямой репортаж из МГУ видел. Садовничий там с президентом смотрели суперпупер компьютер и тут же нарекли его "ЛОМОНОСОВ".
И опять же вопросы возникают. Как насчет его конкурентности?
И если там все процессоры российские, то где они находятся по отношению к пентиум?
Не весь этот ломоносов, а отдельные процессоры, через которые распараллелен вычислительный процесс. И если они впереди пентиумов, тогда почему ни одного ПК на их базе нет в магазинах?
Нам надо точно эксперта на форум искать из Кремля , чтобы разъяснил такое множество неясных вопросов...

[Ann]

Нам надо точно эксперта на форум искать из Кремля

может письмо Президенту написать? Или, как тот майор, сделать видеообращение


Перенесла ветку в остальное. Все-таки это всеобщая проблема, а не только сташего поколения.

[Ann]

Упустил я что-то эту новость Не подскажете, где почитать об этом? А то плистал газеты, не нашел

Инновационные проекты должны финансироваться на всех циклах разработки, а не только в тот момент, когда их уже можно запускать в производство. Нужно обеспечить "непрерывность инновационного цикла", обратился Дмитрий Медведев к членам комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики, собравшимся в среду в МГУ. Для этого придется скоординировать работу всех институтов развития - грубо говоря, всех тех организаций, что выделяют деньги. Особое внимание планируется уделить так называемому посевному финансированию - это когда средства дают на самой начальной стадии проекта.

Робот "МаШа" (машина шагающая) уже готовился выписать автограф Дмитрия Медведева на расстеленном белом листе, но президент до "МаШи" не дошел. Его вниманием завладел безымянный суперкомпьютер производительностью 414 триллионов операций в секунду, который вот-вот введут в эксплуатацию.

- У меня есть предложение этому компьютеру сегодня дать имя, потому что предыдущий компьютер получил название тоже одного нашего выдающегося соотечественника Чебышева. Может быть, это не очень оригинально, но если мы назовем его "Ломоносов", это будет полностью перекликаться с названием нашего главного университета, - предложил Медведев.

Создание суперкомпьютера и информационные технологии - напомним, одно из пяти направлений, по которым должна пойти модернизация экономики. И пойдет при условии, что все институты развития (имеются в виду ВЭБ, "Роснано", Российская венчурная компания, технопарки) будут работать эффективно, а не как сейчас - "разрозненно и фрагментированно". Как заметил президент, должна быть "синергия между государственными программами, государственными институтами и частным финансированием".

http://www.izvestia.ru/economic/article3135824/

[Dan]

научные центры, в частности МГУ, будут выдвигать проекты для их финансирвания от идеи до внедрения. А государство само или с помощью частных инвесторов их будет финансировать.

Ну это получается, что финансироваться будут только те проекты, кто смжет доказать возможность коммерческого использования продукта. Не знаю, хорошо это или плохо. Развитие науки в целом не должно зависить от коммерции.
А уж если взять во внимание размер взятничества... Не знаю...

[Arnisa]

Мы начали обсуждать этот вопрос еще полгода назад, но только сейчас до Шохина и его противников дошло, что все не так просто, и они начали дискуссию в прессе.
Проект "СКОЛКОВО", я думаю, даст плоды лишь в том случае, если он включит в себя не 5-10 направлений, а 50-100. Иначе, как я уже говорил, открывая эту ветку, у нашего автомобиля будет гибридный двигатель, зубчатый вариатор вместо коробки передач, компьютер, управляющий всем и вся, но когда на него приедет посмотреть ВВП или президент ДАМ, у него заклинит, например, дверь, так модернизация не охватила такие мелочи. Они просто не вписались в "СКОЛКОВО".
Конечно после этого президент ДАМ превратится на время в президента каааак ДАМ!!!
но время и немалые деньги будут потрачены не продуктивно.
К сожалению как совместить модернизацию сверху и модернизацию снизу я не совсем понимаю. И это естественно. Иначе бы я работал сейчас с Дворковичем и другими советниками в правительстве...

[Ann]

Президент Дмитрий Медведев уверен, что модернизация как общественное явление России устоялась. Своей задачей теперь он ставит укрепление этого движения и раскрепощение людей, потому что только свободные люди могут заниматься модернизацией.
Сегодня одна из проблем заключается не в том, что есть силы, которые против модернизации, а в том, что для значительной части чиновников и бизнеса это, как выразился Медведев, проходная вещь. "Это не вошло еще в голову, - жалеет президент. - Это воспринимается как лозунг дня, но не более того".

Поэтому одной из задач власти и лично своей Дмитрий Медведев считает такой поворот сознания людей, чтобы те воспринимали модернизацию не как девиз, а как реальный процесс, затрагивающий все без исключения сферы жизни, как неизбежность, продиктованную объективными причинами. "Мы находимся в таком положении, что невозможно стоять дальше, - считает глава государства. - Закончился запас прочности, связанный с сырьевым ростом".

Успех модернизации зависит от уровня внутренней свободы граждан, поскольку только они могут двигать Россию вперед. "Человек, который испуган, зашорен, который боится государства, правоохранительных органов, боится жизни, не может заниматься модернизацией, - не сомневается президент. - А это вопрос личный, потому что ощущение личной свободы - это очень сложная тема. Раскрепощая людей, мы даем им дополнительный стимул для модернизации".

Дмитрию Медведеву тут же напомнили, что главным условием свободы человека была, есть и будет демократия, а развитие демократии в самой России остается одной из любимых тем для Запада. Там многие считают, что наша страна катиться назад. Глава государства с такими оценками категорически не согласен. "У нас нет тяжелой атмосферы в обществе. У меня нет ощущения, что страна в стагнации, вокруг полицейский режим, - отверг он подобные рассуждения. - Считать, что мы отброшены куда-то - у меня таких эмоций, таких ощущений нет". Что же до недовольных существующей системой и протестов, то это, отметил Медведев, и есть элементы демократии. "Кто говорит, что мы находимся в тоталитарной системе, либо лукавит, либо у него хреновая память", - заявил он.

http://www.rg.ru/2010/09/10/modernizatia-site.html

[vicjuk]

Церковь — это опора модернизации




Вот что говорит о модернизации глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов:
«Сейчас православие — это основа модернизации. Лично я считаю, что русские компьютеры должны создаваться при русских монастырях: умные молитвы, умное делание, умное монашество. Мы считаем, что православный инновационный центр должен открыться в Сколкове, потому что Церковь — это опора модернизации, а не помеха

[akaceya]

Не уверена, что нашла подходящее место для своего сообщения, но очень хотелось поделиться.Вот до чего техника дошла
http://www.drive2.ru/users/bluecollar/blog...151852080/#post