Версия для печати темы

Автор: colombinka 26.7.2011, 13:23

Привет.
Отличный форум. Я правда с грустной темой...

В четверг будет 40 дней, как умерла мама-свекровь..всю жизнь мамой ее звала..

И вот меня бесит ужасно, что такая жара и уже было двое поминок, после похорон
в кафе и на 9 дней..
Правда на 9 дней мы только семьей помянули и на кладбище съездили..
И вот сейчас опять надо собирать каких-то людей, незнакомых практически мне..
Родни у нас тут нет, родители в последние годы жили за городом на даче и у них там
друзья организовались..
И вот..
в квартирку у деда..где повернуться негде ..не то что обед на 15 минимум
персон устраивать..
и мне одной..в духоте страшной и жаре ..+32 на улице.. но там хоть ветерок.
Но муж настаивает...Он ужасный консерватор и ему надо чтобы все было
"как положено".. да "как заведено"..
Причем в нашей семье никто не пьет, а гостей надо угощать..
А в православной традиции спиртное вообще не положено при поминании.
Все это меня бесит..честно говоря..

Помогите, поддержите меня..

Автор: НАДЯ 26.7.2011, 13:52

Да, в православной традиции заведено - 40 дей отмечать "широкими" поминками. Но в кругу моих родственников к этому относятся довольно сдержанно, осебенно не "разворачиваются". Посидеть- повспоминать можно и без больших затрат денег, труда и здоровья. А готовка в такую жару - это жестоко. Я думаю, мама Вас поняла бы...

Автор: Alex 26.7.2011, 14:48

Соболезную...
У меня недавно тоже умер дядя - так его дети устроили поминки на 40 дней в ресторане - в Москве есть такой ресторан, специализирующийся на таких поминальных банкетах. Было все достойно. И - говорят - разорились не сильно. Ресторан около м. Пр. Вернадского. Да думаю,он не один такой.

Автор: colombinka 26.7.2011, 16:18

Спасибо, друзья..
Может я выплеснула раздражение в посте и стало легче..)
Сходили с сыном сделали большую часть покупок..и все стало казаться проще..
На кухню принесу винтилятор.. что-то сделаю заранее с утра по прохладе..
Вообщем, надеюсь все будет нормально..)

Ой, панихиду ж забыла заказать в церковке..
Утром схожу.

Кстати.. смотрели ли фильм "Овсянки" ??
Тут даже какое-то обсуждение по 1 каналу перед ним было..
Вот я мужу и говорю..) Со мной можно как в фильме...кремировать и в воду угольки)))
Там у мужика..директора фабрики жена молодая да любимая умерла.
Вот он говорит.. Не хочу чтобы кто-то прикасался к ней чужой, чтобы зырили на нее..

Позвал он другого мужика в помощь.. И все сам. Сам обмыл, сам повез к реке,
устроил помост деревянный.. как викингов раньше сжигали .. из топорищь и черенков,
купленных в хозяйственном и того.. сжег.

Автор: colombinka 28.7.2011, 22:54

О, Боже! Как я рада.
Отвела поминание. Сын помогал, все сама сделала.. Все успела, все порядочно..
все как полагается..
Друзья бабулины много всяких историй припомнили, ее знаменитое хлебосольство,
она всю улицу кормила чебуреками с капустой - ее коронное блюдо..
и поила атомным квасом..)
Припомнили ее острое шутейство, разборки за порядок в дачном поселке, маниакальную
любовь к чистоте..
Вообщем, хорошо посидели.. Царство небесное, рабе Лидии..

* Кстати, вы знаете, что на поминках вилки не дают??
А я в кафе сразу после похорон думала, чего это они вилки-то пожалели?? ))))))))

Автор: Брусничная поляна 29.7.2011, 9:14

вилки не дают?? а почему? хорошо что вы благополучно решили свои проблемы. светлая память.

Автор: СВЖ 29.7.2011, 15:12

Ещё одна примета, дошедшая к нам от языческих религий – отсутствие на поминках ножей и вилок, дабы не ранить душу покойника. Хотя христианская религия этого не приемлет, но приметы и суеверия оказываются очень живучими.
http://sueveriya.ru/archives/48

Автор: colombinka 29.7.2011, 19:15

Вспомнила, как отпевали бабулю.. в церковке при кладбище..
Церковка маленькая, уютная..нарядная, свежесрубленная.. щеголиха ..
И внутри - красота и лепота, хоть и аляповатая немного новизной..))
И отец Сергий, молодой, приятный и тоже какой-то щеголеватый..))

Да только .. ведь смех и грех.. из двадцати человек где-то.. ни одного верующего,
или хоть что-то знающего..
И послушные, как бараны указаниям батюшки, вставали и ходили... и что-то делали
все по команде.. как на сцене..неученые актеры по слову режиссера действа..
И крестились невпопад...
ну чисто дети..))
И к чему вот вроде все??.. когда никто за жизнь и лба не перекрестил...кроме разве
обряда крещения..)
Странно как-то это все..

Помню, активной пионеркой что-то заикалась я .. Что мол Бога нет.. а мама мне по губам шлепала, и велела молчать.. хоть и сама тоже ничего не говорила..
И за этим молчанием, чудилось мне что-то таинственное, недоступное простой логике и уму..
И не подлежащее осквернению пустой болтовней..

Автор: akaceya 29.7.2011, 22:56

В нашей семье многие русские обычаи не прижились. Мы всегда жили обособлено - маленькая русская семья среди туркмен. Не было влияния стариков. Правда одна моя бабушка была неверующая(а точнее - разуверившаяся). а другая верила слегка, на всякий случай. Пьянка и объедаловка на поминках вызывает только раздражение. Мы не устраиваем поминки по отцу, но не забываем о нем более тридцати лет, часто о нем говорим. Знаю, что моя мама против всех публичных мероприятий по этому поводу . А про себя я сыну сказала - прощание в специальном зале, кремация(если крематорий успеют построить). Он с долей юмора поинтересовался. что делать с урной, в шкаф поставить? Мне кажется, что это глубоко семейное дело, и я бы не хотела впускать в него чужих. Ну это я так чувствую. А кто-то получает удовлетворение, что сделал все . что мог после жизни близкого человека. Наверное любая точка зрения имеет право на существование.

Автор: Брусничная поляна 30.7.2011, 4:48

а. вот как. спасибо. не знала.

Автор: Брусничная поляна 30.7.2011, 4:54

насчет узкого семейного круга - согласна. зачастую нас окружают люди, относившиеся к нам достаточно равнодушно при жизни. зачем их впускать в свое горевание? знаю один случай. когда на поминки одной оч. хорошей медсестры пришли из ее подъезда все, кто при её жизни сплетничали о ней нехорошо. т.е. такое лукавство, чтобы не сказать грубее, дальше некуда.

Автор: vicjuk 30.7.2011, 7:22

Еще как живучими! У меня просто беда с этим суеверием - муж постоянно ругается, когда увидит нож или вилку, направленную на него или даже просто на его место.
Я уж каждый раз проверяю-перепроверяю, как лежат приборы. Но все равно, бывает, по рассеянности, пропускаю... Все, ругань обеспечена!
И сам так искренне переживает,что нож на него направлен, у него аж давление подскакивает.

Автор: colombinka 30.7.2011, 12:15

Надо что-нибудь придумать для него..))..незнаю.. нож в ножнах??? )))

А мой муж сам делает прекрасные ножи.

Автор: vicjuk 30.7.2011, 14:16

Какие ножны? Только-только хлеб порезала - и надо нож класть не от себя - сидим друг напротив друга, а острием в безлюдное пространство. Что придумать? Если бы кухня была бы побольше, так пересела бы ему под левую руку, и никогда нож не был бы на него направлен. Но кухня не позволяет...

Автор: Veronica 30.7.2012, 7:15

У меня умерла мама...
Не ждала...До сих пор не могу поверить...Надо что-то делать - а сил нет...
Кремировали...После кремации подруга раздала всем поминальную пищу - в коробочке кутья, блины, пирожок...Я была очень ей благодарна, я бы сама не осилила бы в этот день поминки. А так все взяли корбочки домой и там могут помянуть...
Теперь нужно что-то сделать на 9-й день...Я хочу провести эти поминки на даче...Там у нее подруги, которые не могут приехать в Москву...Что приговить, чтобы и прилично получилось и не сорваться от перенапряга? Сил нет...

Автор: Ann 30.7.2012, 7:32

Соболезную

Автор: akaceya 30.7.2012, 15:06

Милая моя, хорошая, как жалко... Я надеялась. что у вас все обойдется. Пройдет время, станет легче. Вы ее любите и она это знает. Наверное на форуме есть знающие люди. Я , к сожалению, ничего подсказать не могу.

Автор: lida 30.7.2012, 20:26

Тогда по кругу..

Автор: Veronica 6.8.2012, 16:21

Пережила и этот день - как здесь сказала colombinka, "отвела поминки"... 9 дней, как умерла мама...До сих пор не могу осмыслить это...
Муж тоже, как что потеряет или забудет, так тут же - "надо позвонить маме!" - и вздрагивает...Она в свои восемьдесят лет была и нашей памятью...
Собрались на нашей даче ее друзья. На даче - потому что последние годы это был ее мир, ее отдушина, с апреля по октябрь...
Готовила я по-минимуму -отварила картошки, муж на костре пожарил куриные бедрышки, соседи принисли со своих огородов помидоры, огурцы, зелень... Еще пожарила баклажаны с помидорами - мама в последний день попросила, что бы я принесла... А я не успела...
Еще подруга, которая знает все традиции, напекла тонких блинов, я сделала кутью из риса, изюма, меда...
Все получилось пристойно, хорошо, если так можно сказать о поминках...Все сказали о ней добрые, душевные слова...
У нее не было ни одного конфликта с соседями в нашей конфликтной дачной жизни!

Автор: Яковлев 6.8.2012, 16:45

Для интересующихся сутью поминок:
http://www.memoriam.ru/main/ritual?id=298

Автор: Любаша 6.8.2012, 18:13

Соболезную и думаю, что Ваша мама была бы благодарна Вам за то, что в этот день Вы собрали близких и уважаемых ею людей,которые вспоминали ее и говорили о ней добрые слова идущие от сердца.

Автор: Veronica 6.8.2012, 20:27

Спасибо,г-н Яковлев! Очень хорошая, умная статья. Жаль, не прочитала ее до поминок, меньше бы переживала бы по поводу -"Правильно ли я все делаю?Не ошибаюсь ли?". Мама была абсолютно неверующая. Что мне в ней нравилось - она ни разу не покривила душой, не перекрестилась "ради приличия", когда уже все - и президенты, и генералы вдуг стали истово верующими.
Я не воспитана в вере, традиций не знаю. Провожая маму, я приготовила то, чем она сама была бы рада угостить друзей. Я старалась не нарушать традиций и следовать суевериям просто для того, что бы не огорчать людей, если уж им окажется принципиально - будут за столом вилки или нет?

Автор: akaceya 6.8.2012, 21:22

У меня мама тоже неверующая. Когда-то, очень давно, у одной сотрудницы умерла мать. Старенькая , неграмотная бабушка, время пришло.Звать на похороны было особо некого. Мы от организации помогли купить цветы. и что меня неприятно поразило - это желание создать массовку из совершенно посторонних покойной людей. Мы с подругой постояли на выносе, но на кладбище ехать категорически отказались. Потом сотрудница рассказывала, как они трое взрослых людей дома ночью слышали. как бабушка приходила, как они перепугались и какие меры приняли, чтобы она ушла насовсем. Когда я рассказала это маме, она сказала - А вот если бы папа пришел. я бы не испугалась, а только была бы рада. Он нам ничего плохого никогда не смог бы сделать. Конечно она не верила в такую возможность и , скорее, сожалела об этом.

Автор: Veronica 10.8.2012, 8:12

Тяжелее после поминок - там занята хлопотами об их устройстве, овлекаешься на людей, а после...Отчетливо понимаешь, что ты теперь одна...И надо разобрать мамину квартиру, чтобы сдать ее в наем...И перебираешь мамины вещи...И видишь, какая она была акуратная, бережливая, старательная, экономная...Как она сохраняла все для тебя...
А тебе это сейчас ничего не нужно...
Правильно люди поняли - до сороковин ничего в доме умершего не трогать! Эт не мистика, не суеверие - это просто
из соображения самосохранения. Не выдерживает душа такого напряжния... От этого можно сойти с ума!

Автор: Майя 11.8.2012, 16:05

Примите мои соболезнования. Тоже была в такой ситуации, правда , семь ле6т назад.Очень тяжело, когда уходят родные, с ними уходит часть нашей души.

Автор: БОРИС 31.8.2012, 20:30

Просто не хочу кого то оскорбить, но мы так по уши влезли в ТРАДИЦИИ - неизвестно кем выдуманные и кем (узаконены)? Большинство ( традиций) как ни странно у нас связаны с застольем и выпивкой и это простому люду на руку.. Они все будут стоять горой за продолжение (этих традиций) и не совет Батюшки из РПЦ, что это библейские традиции.. В библии есть только то, что великих людей оплакивали сорок дней а тело как правило готовили и мумифицыровали для погребения. Про застолье с пьянками и богатыми закусками - ничего нигде не сказано. Все это вымысел человеков который хотел кому то угодить! А вам это НАДО? Сказано - помни предков своих в девятом колене. Но про девять дней??? Видно еще с древнерусских традиций!

Автор: БОРИС 31.8.2012, 20:30

Просто не хочу кого то оскорбить, но мы так по уши влезли в ТРАДИЦИИ - неизвестно кем выдуманные и кем (узаконены)? Большинство ( традиций) как ни странно у нас связаны с застольем и выпивкой и это простому люду на руку.. Они все будут стоять горой за продолжение (этих традиций) и не совет Батюшки из РПЦ, что это библейские традиции.. В библии есть только то, что великих людей оплакивали сорок дней а тело как правило готовили и мумифицыровали для погребения. Про застолье с пьянками и богатыми закусками - ничего нигде не сказано. Все это вымысел человеков который хотел кому то угодить! А вам это НАДО? Сказано - помни предков своих в девятом колене. Но про девять дней??? Видно еще с древнерусских традиций!