IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Активные темы за последние сутки
Новые сообщения с Вашего последнего посещения
Главная страница форума
Кто кого софинансирует?, поговорим о программе софинансирования пенсий
Александр
сообщение 6.11.2009, 17:16
Сообщение #1


оптимист


Группа: Пользователь
Сообщений: 325
Регистрация: 8.11.2008
Из: Россия, г. Казань
Пользователь №: 3



Советы консультантов: Кто кого софинансирует?
Авторы — Сергей Ломизе, партнер, вице-президент ФБК; Сергей Пятенко, партнер ФБК, гендиректор Экономико-правовой школы ФБК
06.11.2009

С этого года в России начала работу программа государственного софинансирования пенсионных накоплений. Суть ее проста и понятна: для будущей пенсии вы отчисляете от своей зарплаты тысячу рублей и государство добавляет свою тысячу. Но не более 12 000 в год. (Работающим пенсионерам, отказавшимся на время трудовой деятельности от госпособия, доплата из бюджета в 4 раза выше.) Звучит заманчиво. Так что более полутора миллионов граждан уже включились в программу. Но стоит ли овчинка выделки? Узнаем, примерив на себя.

Частный случай Предположим, вы мужчина 50 лет. Вы 10 лет будете отрывать от семейного бюджета по 12 000 руб., и еще 12 000 руб. будет добавлять государство. Если эти деньги государство просто будет размещать на рублевом депозите в банке под 10% годовых (в реальности ставки вкладов сейчас выше, но, допустим, среднегодовой показатель за 10 лет составит 10%), а ежегодно начисляемые проценты капитализировать, то к 60 годам на вашем счете скопится примерно 421 000 руб.
Дальше самое интересное. Размер будущей надбавки к вашей пенсии равен сумме накоплений, поделенной на так называемое «время дожития» или «ожидаемый период выплаты пенсий». Согласно закону, принятому в июле 2009 г., для накопительной части пенсии это «время» приравнено к показателю, применяемому для расчета ее страховой части, т. е. составит 19 лет (228 месяцев). Соответственно, ваша ежемесячная надбавка к пенсии будет равна примерно 1845 руб. Подобные расчеты, к слову, можно найти на сайтах различных фондов, управляющих пенсионными накоплениями граждан.
А теперь внимание! Оказывается, что при ставке вклада 10% годовых только ежемесячные проценты с суммы 421 000 руб. составят 3508 руб. То есть почти в два раза больше, чем вам планируют выплачивать! При этом накопленная сумма в 421 000 руб. остается нетронутой! Так кто кого софинансирует?
И не забудьте также, что все 10 лет накоплений сохранится инфляция никак не меньше чем 5-10% в год. Поэтому каждая ваша 1000 руб. будет усыхать, а первые 12 000 за 10 лет превратятся в 1000-2000 руб. Еще один момент — ожидаемый период выплаты пенсии может быть изменен, ничто не мешает государству увеличить его, например, до 250-300 месяцев и тогда надбавка будет еще меньше.

Альтернативный ход
А теперь представьте, что вы просто каждый год откладываете на депозит 12 000 руб. под те же 10% годовых и никто вам ничего не доплачивает. К 60 годам ваш пенсионный капитал достигнет примерно 210 000 руб. Легко посчитать, что ежемесячные проценты с этой суммы составят 1751 руб. А это всего на 94 руб. меньше, чем у участника программы софинансирования, откладывающего те же 12 000 руб в год. Напомним: накапливая деньги на депозите самостоятельно, вы не только получаете 1751 руб. дополнительного дохода, а имеете еще на счете 210 000 руб. живых денег, которые, когда придет срок, перейдут по наследству вашим близким, а не отойдут в общий пенсионный котел государства. Пенсионные накопления из Пенсионного фонда передаются наследникам лишь в том случае, если выплата пенсии скончавшемуся лицу не началась.
Таким образом, при софинансировании вам фактически предлагается за 10 лет подарить государству 120 000 руб. непосредственно ваших денег плюс проценты, набегающие на ваши взносы.
Сама по себе идея софинансирования — стимулировать каждого думать о своей будущей пенсии и предпринять какие-либо действия, — безусловно, разумная. Но выбранная схема, как нам кажется, представляет собой, по сути, «добровольный налог», попытку пополнить бюджет Пенсионного фонда.
Словом, «думайте сами, решайте сами» — участвовать в программе софинансирования или нет. И помните: нигде, не только в странах нашего уровня развития, но и в других развивающихся странах, опережающих нас на пару десятков лет, государственное пенсионное обеспечение не дает возможности пожилым поддерживать уровень жизни хотя бы на нижней границе среднего класса.
А учиться сберегать и инвестировать по-настоящему действительно надо. Начал работать — думай, как стать рантье и создать источники дополнительных доходов. Тогда и на пенсии можно будет радоваться жизни.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/11/06/218192
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов (1 - 10)
Ann
сообщение 9.11.2009, 22:06
Сообщение #2


 


Группа: администраторы
Сообщений: 2600
Регистрация: 6.11.2008
Пользователь №: 1



Вопрос конечно интересный... Люди пережившие перестройку, дефолт, кризис с трудом верят в возможность долговременных накоплений. Где гарантия, что в очередной раз что-то не "лопнет"? Что не съест накопления инфляция и т.д.
Из программы, выложенной на сайте пенсионного фонда:
Цитата
Участие работодателей в ПрограммеРаботодатель может стать третьей стороной софинансирования накопительной части пенсии своих сотрудников. Это дает ему ряд дополнительных преимуществ. В частности, работодатель освобождается от уплаты единого социального налога в размере производимого им софинансирования в пределах 12 000 рублей на одного работника в год. Помимо этого, суммы софинансирования включаются в состав рас-ходов, учитываемых при налогообложении прибыли.
Что это? Желание ли помочь пенсионерам? Врядли. Скорее еще одна попытка заинтересовать работодателей платить "белую" зарплату.


--------------------
Очень хочется приобрести гидроусилитель мозга! Чтобы без труда думать сложные мысли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр
сообщение 9.11.2009, 22:20
Сообщение #3


оптимист


Группа: Пользователь
Сообщений: 325
Регистрация: 8.11.2008
Из: Россия, г. Казань
Пользователь №: 3



За десять лет цены поднялись, как мне кажется, в несколько раз. Таким образом, в переводе на сегодняшние деньги прибавка к пенсии будет не 1700-1800 руб, а намного меньше. При этом отдавать каждый месяц надо по 1200 icon_wallbash.gif
Не знаю... Оххх, не знаюююююю icon_diablo2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dan
сообщение 10.11.2009, 9:08
Сообщение #4


просто хороший человек


Группа: Пользователь
Сообщений: 222
Регистрация: 7.11.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2



Да, лучше с этим не связываться sad.gif


--------------------
Не трогайте мокрыми руками оголенные провода. Они от этого ржавеют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семеновна
сообщение 16.11.2009, 8:54
Сообщение #5


Активный участник


Группа: Пользователь
Сообщений: 209
Регистрация: 4.7.2009
Из: МО
Пользователь №: 83



Я вообще не понимаю, о чем вы говорите sad.gif И боюсь, среди людей предпенсионного возраста таких непонимающих большинство icon_wallbash.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр
сообщение 18.11.2009, 20:07
Сообщение #6


оптимист


Группа: Пользователь
Сообщений: 325
Регистрация: 8.11.2008
Из: Россия, г. Казань
Пользователь №: 3



Цитата(Семеновна @ 16.11.2009, 8:54) *
Я вообще не понимаю, о чем вы говорите sad.gif И боюсь, среди людей предпенсионного возраста таких непонимающих большинство icon_wallbash.gif

Да мы про так называемое "софинансирование" пенсий icon_pioneer.gif . Неужели не слышали? icon_new_russian.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Семеновна
сообщение 19.11.2009, 9:04
Сообщение #7


Активный участник


Группа: Пользователь
Сообщений: 209
Регистрация: 4.7.2009
Из: МО
Пользователь №: 83



Благодаря Вам, уважаемый Александр, слышала smile.gif
Но все равно ничего особо не поняла. icon_wallbash.gif То, что мне предлагают отчислять государству тысячу в год - это ясно. А вот что значит "и еще 12 000 руб. будет добавлять государство"? Т.е получается, государство помогает накопить тем, кто и так может что-то накапливать, удваивая сумму взносов. За счет кого? Может быть за счет тех, кто не в состоянии платить куда-то лишнюю тысячу месяц? icon_rasende.gif

icon_dunno.gif А больше всего в этой статье мне не нравится: "Пенсионные накопления из Пенсионного фонда передаются наследникам лишь в том случае, если выплата пенсии скончавшемуся лицу не началась". Как это? Свои же накопления нельзя передать по наследству. Пусть бы вычли то, что уже выдано, что вложено государством. Остальное почему нельзя отдать наследникам? Хотя бы в виде той же пенсии sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр
сообщение 22.11.2009, 9:32
Сообщение #8


оптимист


Группа: Пользователь
Сообщений: 325
Регистрация: 8.11.2008
Из: Россия, г. Казань
Пользователь №: 3



Цитата(Семеновна @ 19.11.2009, 9:04) *
Благодаря Вам, уважаемый Александр, слышала smile.gif
Но все равно ничего особо не поняла. icon_wallbash.gif То, что мне предлагают отчислять государству тысячу в год - это ясно. А вот что значит "и еще 12 000 руб. будет добавлять государство"? Т.е получается, государство помогает накопить тем, кто и так может что-то накапливать, удваивая сумму взносов. За счет кого? Может быть за счет тех, кто не в состоянии платить куда-то лишнюю тысячу месяц? icon_rasende.gif

icon_dunno.gif А больше всего в этой статье мне не нравится: "Пенсионные накопления из Пенсионного фонда передаются наследникам лишь в том случае, если выплата пенсии скончавшемуся лицу не началась". Как это? Свои же накопления нельзя передать по наследству. Пусть бы вычли то, что уже выдано, что вложено государством. Остальное почему нельзя отдать наследникам? Хотя бы в виде той же пенсии sad.gif

Ну вот такие вот у нас в стране законы icon_pardon.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vlad
сообщение 8.2.2010, 11:33
Сообщение #9


Активный участник


Группа: Пользователь
Сообщений: 604
Регистрация: 8.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 10



захотели с государством в азартные игры поиграть ?
"нашел фраера с тобой играть, у тебя ж в колоде 6 тузов !" ("Джентльмены удачи").
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ann
сообщение 2.9.2010, 14:39
Сообщение #10


 


Группа: администраторы
Сообщений: 2600
Регистрация: 6.11.2008
Пользователь №: 1



Вступить в программу государственного софинансирования пенсии можно через портал государственных услуг.

http://www.pfrf.ru/press_center/21079.html


--------------------
Очень хочется приобрести гидроусилитель мозга! Чтобы без труда думать сложные мысли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Robertcate_*
сообщение 7.8.2016, 13:48
Сообщение #11





Гости






Половина Вязьмы знает кто-кого, другая половина догадывается и правильно догадывается
Но говорить об этом нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:36