Развенчание кумиров и идолов.Маршал Жуков без прикрас и обожания, Это печальный удел не потерявших память и разум стариков |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Активные темы за последние суткиНовые сообщения с Вашего последнего посещенияГлавная страница форума |
Развенчание кумиров и идолов.Маршал Жуков без прикрас и обожания, Это печальный удел не потерявших память и разум стариков |
8.11.2010, 16:52
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Пользователь Сообщений: 520 Регистрация: 4.2.2009 Из: Напротив своего дома Пользователь №: 27 |
Откуда
Развенчание кумиров и идолов. Осознание того, что голова напичкана былинами далекими от истины. Это печальный удел не потерявших память и разум стариков Все факты из официального издания http://hrono.ru/biograf/bio_zh/zhukov_gk.php Автор: Виталий Рапопорт 16 февраля 2010, Маршал Жуков без прикрас и обожания Цитата Жукова создал Сталин.
Не будь Сталина, не было бы Жукова. В самом деле, за первые 20 лет службы в РККА он боевых лавров не добыл, во время гражданской войны ничем особенным себя не проявил. все изменилось после Халкин-гола в 39-м году. Операция была успешная, хотя не все отзывы о действиях Жукова положительные. Сталину эта победа была нужна позарез и пришла как нельзя во время — по горячим следам сговора с Гитлером. С этого момента вождь поверил в Жукова и взял его под свое крыло. Безвестный комкор стал генералом армии и командующим ключевым Киевским округом, вскоре после этого — начальником Генштаба. Неплохая карьера для бывшего унтер-офицера с двумя классами городского училища! Жуков разделяет со Сталиным и Тимошенко ответственность за начальные поражения сорок первого года. Он, в частности, игнорировал опыт войны во Франции и совершенно не оценил германских танковых прорывов, которые так терзали Красную Армию в первые месяцы войны. Что Жуков был никудышный штабист, видели все, наконец, сообразил и Сталин. Он его заменил, но... послал командовать фронтом. Так генерал, не имевший опыта современной войны, стал распоряжаться огромными людскими контингентами и множеством техники. Клаузевиц некогда заметил, что многие фельдмаршалы не смогли бы командовать полком. Жуков из этой категории. В то же время в глазах Сталина он был идеальный командующий фронтом — решительный, энергичный, предельно безжалостный. Жуков никогда не терял голову, он готов был сражаться до последнего советского солдата. На его счастье, под Москвой за ним стоял Сталин с десятью резервными армиями. Я вырос, считая Жукова великим полководцем, спасителем Родины и завоевателем Берлина. Так тогда многие думали. В студенческие годы меня по этому поводу буквально огорошил мой двоюродный дядя Матвей. Он был, что называется, военная косточка — в 1940-м после средней школы пошел в пехотное училище, прослужил всю войну и 30 лет после нее. В отставку уволился полковником — после Шестидневной войны евреям генеральских званий не присваивали ни под каким видом. Так вот, услышав мои восторги по поводу Жукова, Матвей отрубил: Мясник он, и больше ничего! На фронте все знали: где появился Жуков, там жди колоссальных потерь наших войск. Увы, присутствие Жукова на любом участке гарантировало горы трупов. Вот некоторые цифры советских потерь под его водительством: оборона Москвы в 41-м — 514 тысяч убитых и пропавших без вести, 144 тысячи раненых, всего — 658 тыс.; контрнаступление под Москвой — соответственно 140 тыс., 231 тыс. и 370 тыс. Суммарные общие потери Красной Армии в этих двух операциях составили более 1 млн. человек. Другие полководческие достижения Жукова ничем не лучше. Взять хотя бы его любимое детище — наступление Калининского и Западного фронтов на участке Ржев-Сычевка (24 ноября-16 декабря 1942). Замысел этой операции принадлежал лично Жукову, планирование и проведение происходило под его руководством. Операция провалилась и была вычеркнута из советской истории войны, но страшный след остался — 260 тыс. убитых, полмиллиона раненых. Наконец, при взятии Берлина 1-й Белорусский фронт Жукова потерял за три недели 156 тысяч человек, в том числе около 28 тыс. убитыми. Приходится признать, что т. Жуков умел терять собственные войска как в обороне, так и в наступлении. Сталина эти холодящие кровь итоги не волновали. Войска, т.е. людской ресурс или пушечное мясо, всегда были у него в избытке: в июне-октябре 1941 г. только за счет мобилизации он получил 32 новых армии. Сталин причислил Жукова к кругу своих, а своим, доверенным людям вождя, все сходило с рук. Стоит только взять послужные списки Тимошенко, Голикова, Буденного, Мехлиса. То и дело натыкаешься на катастрофы и провалы высшего разряда: Киев, Харьков, Крым, Подмосковье, Воронеж... И что же? Сталин мог их отругать, иногда понизить в должности или временно отстранить, но они оставались его верными оруженосцами и получали новые назначения. Можно, конечно, на многих страницах рассуждать о полководческом гении Жукова, об его искусстве воевать, не стоит только забывать, что речь идет о паровом катке, камнедробилке, мясорубке. Вот наблюдение из дневника Еременко: “жуковское оперативное искусство — это превосходство в силах в пять-шесть раз, иначе он не будет браться за дело, он не умеет воевать не количеством и на крови строит свою карьеру”. Жуков всем обязан Сталину. Без поддержки и покровительства вождя он ничего не стоил. После войны маршал попал в опалу и был сослан: сначала в Одессу, потом в Свердлвск. Смерть Сталина по началу способствовала возобновлению карьеры Жукова. Кто вернул его из свердловского небытия, до сих пор неясно. Может быть, новый министр обороны и жуковский политкомиссар времен войны Булганин, но вполне возможно — Лаврентий Берия. Но без Сталина Жуков был ничто, и скоро он это доказал. В июне 1957 г. Жуков энергично поддержал, по мнению некоторых, спас Хрущева, когда тот сцепился со своими коллегами из Политбюро — Маленковым, Молотовым и Кагановичем. Жукова сделали членом Политбюро, но в советском ареопаге он пробыл недолго. Хрущев быстро двигался к единоличной власти, по этой причине властолюбивый спаситель Жуков был для него бельмом на глазу. В октябре того же пятьдесят седьмого маршала сняли со всех постов и отправили на покой. При Брежневе изоляцию Жукова ослабили. Ему разрешили опубликовать мемуары — правда, ценой унизительно компромисса. Пришлось сочинить фантастический эпизод о том, что, будучи в Новороссийске, Жуков якобы собирался посоветоваться с полковником Брежневым, но не застал его. "Воспоминания и размышления" Жукова — книга странная. Субъективный элемент в ней так силен, как, кажется, ни в одном подобном сочинении. Жуков, когда ему это требуется, меняет даты, даже выдумывает эпизоды. Чего стоит его рассказ о разговоре со Сталиным 29 июля 1941 г. Мало того, что фамилии Жукова нет в журнале посетителей Сталина за это число. Жуков внушает читателю, что его сняли с начальника Генштаба ха доблесть: он-де прямо сказал Сталину, что Киев придется оставить. Но в конце июля Гудериан был под Смоленском и решение послать его на Украину не было принято до 23 августа. Другое изобретение Жукова относится к разговору со Сталиным в начале сентября 41-го. По Жукову, беседа состоялась 9-го, и значительная часть ее была посвящена положению под Киевом (оно в это время было критическое); Сталин якобы спросил, кого туда назначить, тогда Жуков порекомендовал Тимошенко, на что вождь согласился. Согласно журналу посетителей и другим источникам, Жуков был у Сталина 11-го, его впустили в кабинет одновременно с Тимошенко. Сталин заранее решил послать последнего в Киев и в совете Жуков не нуждался, тем более, что вызов Жукова был в связи с его назначением в Ленинград. Одним словом, мемуары Жукова следует читать с осторожностью. Многие страницы книги невозможно квалифицировать как воспоминания или размышления. Это просто набивка, заполнитель: обширные заимствования из справочников, истории партии и других идеологически проверенных источников. Например, в главе "Участие в гражданской войне" первые 15 страниц посвящены общему положению молодой советской республики. Читатель получает информацию про Антанту, про Ленина и Фрунзе и про многое другое в этом роде, но скромного кавалериста Жукова пока нет. Что это — раздувание листажа или попытка сказать что-то, лишь бы не говорить о своей незначительной роли? Возможно, и то, и другое. Жуков, безусловно, не был чужд материальным благам жизни. Вот интересная иллюстрация. 5 января 1948 г. агенты МГБ по личному распоряжению Сталина произвели негласный обыск в московской квартире маршала. Искали трофейные драгоценности, но ничего особенного не нашли. В сейфе, правда, лежали два десятка золотых часов с драгоценными камнями, штук пятнадцать золотых кулонов и колец, а также другие изделия из золота. Через три дня чекисты нагрянули на дачу Жукова в Рублеве. Там их ожидала другая картина. В сундуках и чемоданах числом более 50, а также валом, на стенах и на полу комнат находилось свыше 4000 метров дорогостоящих тканей: шелк, парча, панбархат, шерсть; 323 собольих, обезьяньих, лисьих, котиковых и каракулевых шкурки; 44 ковра и больших гобелена дорогостоящей работы, вывезенных из Потсдамского и других дворцов и домов Германии; 55 “ценных картин классической живописи больших размеров в художественных рамах”; 7 больших ящиков с дорогой фарфоровой и хрустальной посудой; 2 ящика с серебряными столовыми и чайными приборами. Все эти находки детально описаны в докладе министра государственной безопасности В.С. Абакумова Сталину. Читаем далее (Военные архивы России. М., 1993, с. 184-190).: http://hrono.ru/biograf/bio_zh/zhukov_gk.php Кроме того, во всех комнатах дачи, на окнах, этажерках, столиках и тумбочках расставлены в большом количестве бронзовые и фарфоровые вазы и статуэтки художественной работы, а также всякого рода безделушки иностранного происхождения... Вся обстановка, начиная от мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, — заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу. На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке. Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии Жукову пришлось написать объяснительную записку секретарю ЦК ВКП(б) А, Жданову и признать свои ошибки: ... Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал все это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно. Я даю крепкую клятву большевика — не допускать подобных ошибок и глупостей. Я уверен, что я еще нужен буду Родине, великому вождю т. Сталину и партии". Вокруг личности Жукова давно сложился культ. Для поклонников маршала безжалостное растрата собственных войск, обезьяньи шкурки и тому подобные кулоны — это всего лишь досадные мелочи, “ненужное барахло”. Их можно понять. В делах религии разум, факты, логика значат очень мало. С другой стороны, каждый волен избирать своих идолов и своих героев. Сердцу не прикажешь... |
|
|
11.11.2010, 19:47
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователь Сообщений: 520 Регистрация: 4.2.2009 Из: Напротив своего дома Пользователь №: 27 |
И про Сашу Матросова - из штрафного батальона. подпираемого СМЕРШ
Легенда. А куда ж ему было деваться. И про водрузивших знамя на Рейстаг Егорова и Кантария Вот и эта тоже, нужная для поддержания духа Сочиненная небылица о героях, погибших у Дубосеково, но не пропустивших вражеские танки Жить и умирать достойно - не во лжи ! Сов. секретно. О 28-и героях на кончике пера. Стране нужны герои Мемориал Сов. секретно. Экз. No.1 Справка-доклад "О 28 панфиловцах" Цитата В ноябре 1947 года Военной Прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечен к уголовной ответственности за измену Родине гражданин Добробабин Иван Евстафьевич. Материалами следствия установлено, что, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. Служил начальником полиции временно оккупированного немцами с.Перекоп, Валковского района, Харьковской области. В марте 1943 года, при освобождении этого района от немцев, Добробабин, как изменник, был арестован советскими органами, но из-под стражи бежал, вновь перешел к немцам и опять устроился на работу в немецкой полиции, продолжая активную предательскую деятельность, аресты советских граждан и непосредственное осуществление принудительной отправки молодежи на каторжные работы в Германию. Виновность Добробабина полностью установлена, и сам он признался в совершении преступлений. При аресте у Добробабина была найдена книга о "28 героях-панфиловцах", и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза. Допросом Добробабина установлено, что в районе Дубосеково он действительно был легко ранен и пленен немцами, но никаких подвигов не совершал, и все, что написано о нем в книге о героях-панфиловцах, не соответствует действительности. Далее было установлено, что кроме Добробабина остались в живых Васильев Илларион Романович, Шемякин Григорий Мелентьевич, Шадрин Иван Демидович и Кужебергенов Даниил Александрович, которые также числятся в списке 28 панфиловцев, погибших в бою с немецкими танками. Поэтому возникла необходимость расследования и самих обстоятельств боя 28 гвардейцев из дивизии им.Панфилова, происходившего 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково. Расследование установило: Впервые сообщение о бое гвардейцев дивизии Панфилова появилось в газете "Красная звезда" 27 ноября 1941 года. В очерке фронтового корреспондента Коротеева описывались героические бои гвардейцев дивизии им.Панфилова с танками противника. В частности, сообщалось о бое 5-й роты Н-ского полка под командой политрука Диева с 54 немецкими танками, в котором было уничтожено 18 танков противника. [imgwidth=500 height=332]http://s008.radikal.ru/i303/1011/82/e1e99e652856.jpg[/img] Об участниках боя говорилось, что "погибли все до одного, но врага не пропустили". ....... материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н.Тихонова, В.Ставского, А.Бека, Н.Кузнецова, В.Липко, М.Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза. Медведев почтил память героев-панфиловцев. http://news.km.ru/136?pager=7&pager2=248 Главный военный прокурор ВС СССР генерал-лейтенант юстиции Н. Афанасьев.10 мая 1948 года Государственный архив РФ. Ф.Р -- 8131 сч. Оп. 37. Д. 4041. Лл. 310--320. Сообщение отредактировал Jurgen - 11.11.2010, 20:02 |
|
|
Гость_Amiga_* |
26.8.2012, 16:21
Сообщение
#3
|
Гости |
Не знаю, как насчёт развенчания.
Но вот эпизоды из нашей семейной истории. В нашей семье дважды был опыт личного общения с Жуковым, у моей мамы и отчима. Оба эпизода просто характеризуют его как человека и руководителя. 1.Мама. Она юной девочкой добилась отправки на фронт, стала связисткой в авиации (Мгинская Краснознаменная бомбардировочная дивизия дальнего действия, воевала на Ленинградском фронте. Помню её рассказы, - как они в Гатчине базировались, зима, воду котелками набирали в каком-то пруду, где ещё были вмёрзшие в лёд тела немцев...и т.д.. ) После войны в 1946 году работала тоже связисткой в штабе Одесского округа, куда перевели тогда Жукова. Однажды был очень напряженный день, связь работала без передыху, девушки-связистки не успевали клеить телетайпные ленты с сообщениями на бланки. Ленты эти - трофейные, немецкие, - сзади были намазаны слоем клея, как марки. Их надо было смачивать. А какой самый быстрый "смачиватель" у нас под рукой? Верно, - язык . Вот за этим занятием - «облизыванием» телетайпной ленты и наклеиванием её на бланк— и застал мою матушку Жуков, внезапно вошедший в их комнату связистов. Эх, как же он рассердился, увидев юное создание за столь ...эээээ...неполезным занятием! Дословно, цитирую: «Ты что делаешь? Тебе немецкой заразы не хватало? Немедленно прекрати!» - заорал он. Ну, конечно, поджилки у мамы затряслись, но этот крик, по её словам, скорее походил на отцовскую заботу, чем просто ор злого начальника. Запомнила на всю жизнь. 2.Отчим. Тогда он ещё не был знаком с мамой, вот его история. В 1948 дело было, Жуков всё ещё командовал Одесским военным округом. Отчим, майор, преподавал в Одесском военном училище огневую подготовку. Внезапно на его занятия вошел Жуков с сопровождением. Прослушал всё до конца. После звонка подошёл к отчиму и высказал замечание, что «вот здесь ты говоришь так, а должно быть так.» (Всем «тыкал», кстати). Отчим не струсил, стал доказывать свою правоту. Жуков выслушал, коротко ответил: «Проверю.» Через две недели вызывают отчима к Жукову. Ну, всякие мысли в голову приходили ему, ясное дело. Вошёл. Тот навстречу: «Ну что, майор? Проверил. Прав ты оказался. За то, что не согласился со мной — молодец! Держи!» - снял с руки часы «Победа» и протянул отчиму. Вот так закончился этот эпизод. (А часы эти были выпущены в 1946, дизайн утверждал лично Сталин. На фото не те, но точно такие же. Остались в семье как реликвия). |
|
|
26.8.2012, 17:48
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователь Сообщений: 604 Регистрация: 8.12.2008 Из: Москва Пользователь №: 10 |
Смотрели ли Вы фильм "Ликвидация"? Мне интересно знать Ваше отношение (как коренной одесситки) к фигуре Жукова и к описанным там событиям.
Мы любим этот фильм, частенько его смотрим - интересует объективность. |
|
|
Гость_Amiga_* |
26.8.2012, 18:24
Сообщение
#5
|
Гости |
Смотрели ли Вы фильм "Ликвидация"? Мне интересно знать Ваше отношение (как коренной одесситки) к фигуре Жукова и к описанным там событиям. Мы любим этот фильм, частенько его смотрим - интересует объективность. Да, фильм смотрела, конечно. Не знаю почему, но как-то я не очень поверила в образ Жукова в исполнении Меньшова. Что-то, видно, с перехлестом в игре было. По нашим семейным рассказам я его представляла несколько иначе. Но об этой операции, по очистке Одессы от послевоенной преступности, проведенной Жуковым, знаю с детства, опять же - по рассказам родителей. Мой отец, как Володя Шарапов, после фронта (был десантником в той же дивизии, что и мама, там же они и поженились в 1944) пошёл в угрозыск (об этом у меня здесь). Фамилия "Курлянд" часто звучала в нашем доме, уже даже на моей памяти, то есть не в 40-е годы ) (Давид Курлянд стал одним из прототипов Давида Гоцмана). Так что тут всё верно. Так и было. Под влиянием всех этих разговоров, в детстве даже имела некоторое время задумку стать следователем, на что мне было сказано: "Нечего тебе, девочка, в людской грязи копаться.". И я стала филологом. |
|
|
26.8.2012, 20:10
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователь Сообщений: 604 Регистрация: 8.12.2008 Из: Москва Пользователь №: 10 |
Ваш рассказ о Жукове только подтверждает мое предположение. Что будучи умным, хотя и жестким человеком, он не мог скатываться до хамства по отношению к окружающим (имею ввиду эпизод его появления в Одессе).
|
|
|
Гость_Amiga_* |
26.8.2012, 20:23
Сообщение
#7
|
Гости |
Ваш рассказ о Жукове только подтверждает мое предположение. Что будучи умным, хотя и жестким человеком, он не мог скатываться до хамства по отношению к окружающим (имею ввиду эпизод его появления в Одессе). Вот и я о том же, меня многое покоробило в игре Меньшова, или это трактовка образа режиссёра-постановщика?. Жуков был жёстким, резким - да, но не хамом. |
|
|
26.8.2012, 20:54
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователь Сообщений: 604 Регистрация: 8.12.2008 Из: Москва Пользователь №: 10 |
Вот и я о том же, меня многое покоробило в игре Меньшова, или это трактовка образа режиссёра-постановщика?. Жуков был жёстким, резким - да, но не хамом. Спасибо,я тоже подумал, что это сценаристы "накосячили", перепутав жесткость с хамством. И даже таланта Меньшова не хватило, чтобы полностью исправить эти "косяки". |
|
|
Гость_Amiga_* |
26.8.2012, 21:21
Сообщение
#9
|
Гости |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.5.2024, 17:33 |