IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Активные темы за последние сутки
Новые сообщения с Вашего последнего посещения
Главная страница форума
О медицине, врачах,, ...и нашем отношении к ним.
Белка12
сообщение 26.11.2013, 11:51
Сообщение #1


Активный участник


Группа: Пользователь
Сообщений: 360
Регистрация: 2.9.2011
Из: Московская область
Пользователь №: 1028



Граждане, предупредите Минздрав: нищий врач опасен для здоровья!

Врачи делятся на три категории: врач от бога, врач — ну, с богом, и врач — не дай бог!

У врачей в поликлинике только 2 диагноза: "Ну и чего припёрся, если ходить можешь?" и "А где ж ты, дорогой, раньше был?"

В психушках перевелись Наполеоны. Нынешние придурки просто не знают, кто это такие.

Главная задача платной медицины — перевести острую боль в хроническую.

Лучшая профилактика от гриппа - чеснок, да и в транспорте ехать свободнее.

Пользуясь случаем, я хотел бы поблагодарить свой скелет за ту поддержку, которую он мне оказывал все эти годы.

Лечим от переспрашивания. Клиника «Конь в пальто». Главный офис - в Караганде!

Наши новые лекарства - обдирол и разорин - избавят вас от желания болеть.

Всех нас хранит Господь. Вот только срок хранения у всех разный.

Здоровому человеку спорт не нужен, а больному - вреден.

К врачу ходят, чтобы узнать, как болезнь называется, а потом все узнать о болезни в интернете.

В больнице нужно повесить вывеску "Нет денег - БУДЬ ЗДОРОВ!"

Только в нашей бесплатной медицине врачи смотрят так, как будто ты им уже должен.

Если вы случайно вместе с едой съели упаковку, не паникуйте, по своему составу они почти ничем не отличаются друг от друга.

Человек может прожить долгую, счастливую жизнь, но вот как его заставить…

У полезной пищи только один недостаток - ее есть нельзя.

Там, где заканчивается полоса неудач, начинается территория кладбища.

***
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Sergey566
сообщение 17.1.2015, 1:17
Сообщение #2


Ещё не дед !!


Группа: Пользователь
Сообщений: 88
Регистрация: 7.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 2467



icon_wallbash.gif

Недавно пришлось посетить платный диагностический центр. Лучше бы не ходил, общий диагноз: "...Краше в гроб кладут". Ушел, махнув рукой, всё равно "смета" была неподъёмной.
А сегодня наткнулся на "объяснение"...
Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)
Часть 1.
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.
Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
Часть 2.
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.
Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.
В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.
Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».
Часть 3.
"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".
Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.
Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.
Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.
Вариантов бывает несколько:
- Клиники, которые экономят на проведении анализов
Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.
- Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте
Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».
- Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь
Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.
И последний вариант:
Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.
Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.
Пара слов по поводу бесплатной медицины
В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.
Часть 4.
Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.
Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями.
Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов»
Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.
Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования»
Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все
очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.
Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.
Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.
Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.
Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.
Часть 5.
Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.
Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.
Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.
Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.
Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем – раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.
А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.


--------------------
Я всё вижу ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
akaceya
сообщение 17.1.2015, 11:30
Сообщение #3


Активный участник


Группа: Пользователь
Сообщений: 5852
Регистрация: 22.9.2010
Из: Н Новгород
Пользователь №: 370



Цитата(Sergey566 @ 17.1.2015, 1:17) *
icon_wallbash.gif

Недавно пришлось посетить платный диагностический центр. Лучше бы не ходил, общий диагноз: "...Краше в гроб кладут". Ушел, махнув рукой, всё равно "смета" была неподъёмной.
А сегодня наткнулся на "объяснение"...
Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)


Жуть!! Но очень похоже на правду. Знаю пару случаев, подтверждающих это. Сама в поликлинику совсем перестала ходить. Из проблем только гипертония. С ней пока справляюсь самостоятельно. Если что-то серьезное возникнет. скорее всего так и пущу на самотек , пенсии на лечение не хватит.


--------------------
Best regards,
Akaceya ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Белка12   О медицине, врачах,   26.11.2013, 11:51
- - Sveetik   всё это горькая правда.Я сама давно по врачам не х...   26.11.2013, 13:27
- - vicjuk   Интересно: КОНГРЕСС ПАЦИЕНТОВ http://www.youtube....   29.11.2013, 14:47
- - iwanna   Будем ли мы здоровы? Почитаем "Кремлевского...   24.1.2014, 15:11
- - Sergey566   Извините если не туда пишу )) Вопрос такой что з...   13.12.2014, 20:02
|- - akaceya   Цитата(Sergey566 @ 13.12.2014, 20:02) Изв...   13.12.2014, 22:15
- - Николай Петрович   В бумажном варианте еженедельника "Аргументы ...   13.12.2014, 21:34
- - Ann   Не знаю, как в других городах, а в Москве все поли...   13.12.2014, 22:10
- - Ann   Да, akaceya точнее необходимые документы перечисли...   13.12.2014, 22:17
- - Sergey566   Всем спасибо ))) теперь понял   14.12.2014, 1:31
- - Sergey566   Язык, помимо прочих важных функций, служит зеркало...   30.12.2014, 1:46
- - Sergey566   Недавно пришлось посетить платный диагностический ...   17.1.2015, 1:17
|- - akaceya   Цитата(Sergey566 @ 17.1.2015, 1:17) Не...   17.1.2015, 11:30
- - Ann   RE: О медицине, врачах,   8.2.2015, 2:14
- - ИринаВит   6 апреля 1836 года родился великий русский врач-хи...   6.4.2015, 10:32
- - ИринаВит   RE: О медицине, врачах,   16.5.2015, 14:34
- - vicjuk   В аптеке: - Дайте мне лекарство. - Какое? - На ваш...   23.6.2015, 14:28
- - akaceya   Девушки, забавные анекдоты. А вот случай из жизни....   23.6.2015, 16:38
- - ИринаВит   НА ПРИЁМЕ У ВРАЧА. ВЫЛЕЧИЛИ БЫ СЕГОДНЯ ЙОЗЕФА ГАЙД...   6.9.2015, 17:04
- - Ann   Никак не разберусь со здоровьем. В больнице говоря...   1.10.2015, 22:32
- - Татиана   Вчера ходила к врачу, платному. Назначил кучу анал...   4.10.2015, 15:54
|- - akaceya   Цитата(Татиана @ 4.10.2015, 15:54) . Очен...   4.10.2015, 16:33
- - ИринаВит   Татиана сообщение Сегодня, 15:54 Сообщение #21 С...   4.10.2015, 16:00
- - Татиана   Я побывала у врача. Вполне даже приятного. За оди...   6.10.2015, 21:08
|- - akaceya   Цитата(Татиана @ 6.10.2015, 21:08) Насчет...   6.10.2015, 22:23
- - Татиана   Мама это очень серьезно. У меня тоже мама болеет ,...   6.10.2015, 23:54
- - Ann   Да... Я этот путь уже прошла Берегите родителей....   7.10.2015, 21:07
- - akaceya   Я сегодня похоронила маму, ей было 87 лет. Сын пер...   9.10.2015, 20:42
- - vicjuk   Соболезную...Это очень тяжело...Она будет жить в В...   9.10.2015, 21:06
- - ИринаВит   akaceya сообщение Сегодня, 20:42 Сообщение #28 П...   9.10.2015, 21:11
- - Ann   akaceya очень жаль. Соболезную! Держитесь, на...   9.10.2015, 21:46
- - Николай Петрович   akaceya, примите мои соболезнования. Только Ваше с...   9.10.2015, 22:48
- - Татиана   akaceya, не знаю как и что говорить. Наши мамы ров...   10.10.2015, 0:16
- - akaceya   Спасибо всем моим друзьям за сочувствие и понимани...   10.10.2015, 12:33
- - Nathalie   Илья Фоминцев: почему медвузы готовят врачей-убийц   12.8.2017, 22:11
- - Татиана   Прочитала, ужаснулась. Короче ясно, что лучше вооб...   12.8.2017, 23:37
|- - Nathalie   Цитата(Татиана @ 12.8.2017, 23:37) Прочит...   13.8.2017, 0:55
- - Татиана   Вот именно. Всегда так и делаю- подруги и интернет...   13.8.2017, 10:24
|- - Nathalie   Цитата(Татиана @ 13.8.2017, 10:24) Вот им...   13.8.2017, 14:51
|- - akaceya   Цитата(Nathalie @ 13.8.2017, 14:51) Когда...   15.8.2017, 20:26
|- - Nathalie   Цитата(akaceya @ 15.8.2017, 20:26) Зато у...   16.8.2017, 12:35
- - Татиана   СТРАШНО!!Сегодня звонила подруге, она инва...   13.8.2017, 15:12
|- - Nathalie   Цитата(Татиана @ 13.8.2017, 15:12) СТРАШН...   13.8.2017, 15:58
|- - Ann   Цитата(Nathalie @ 13.8.2017, 15:58) Да, б...   13.8.2017, 17:35
|- - Nathalie   Цитата(Ann @ 13.8.2017, 17:35) Однако я н...   13.8.2017, 17:57
- - Татиана   В услуги по медицине входит не условия пребывания ...   13.8.2017, 21:50
- - Nathalie   Женщина из Башкирии обвиняет врачей в смерти мален...   14.8.2017, 0:52
- - Николай Петрович   У меня зла на врачей нет, потому что редко они мне...   14.8.2017, 9:49
|- - Nathalie   Цитата(Николай Петрович @ 14.8.2017, 9:49...   14.8.2017, 14:52
|- - Николай Петрович   Цитата(Nathalie @ 14.8.2017, 15:52) Никол...   15.8.2017, 19:43
|- - Белка12   Цитата(Nathalie @ 14.8.2017, 14:52) Вот е...   2.10.2018, 18:34
- - Nathalie   "Картина маслом" от редкого представител...   14.8.2017, 17:01
- - ИДЕЯ   Вы в этом году делали прививку от гриппа ???? Гово...   28.9.2018, 11:33
|- - Николай Петрович   Цитата(ИДЕЯ @ 28.9.2018, 12:33) Вы в этом...   28.9.2018, 12:44
|- - ИДЕЯ   Цитата(Николай Петрович @ 28.9.2018, 13:4...   28.9.2018, 21:40
- - akaceya   Я прививку от гриппа не делаю со студенческих врем...   28.9.2018, 13:52
- - Татиана   Прививку делаю, но импортную.   28.9.2018, 20:20
- - Victoria   Насмотревшись, как некоторые сотрудники тяжело и н...   29.9.2018, 13:53
|- - Николай Петрович   Цитата(Victoria @ 29.9.2018, 14:53) Слишк...   29.9.2018, 17:37
|- - Victoria   Цитата(Николай Петрович @ 29.9.2018, 16:3...   29.9.2018, 19:17
- - ИДЕЯ   Спасибо, учтём-с.   3.10.2018, 9:27


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.5.2024, 5:26